(#192) 🥊 Nettopolizze vs. ETF-Sparplan: Was ist wirklich besser? | Gratis Wasser im Lokal, ÖBAG sucht neuen Chef

00:00:00: Heute sprechen wir über den Kampf zwischen dem ETF-Sparplan und der Nettofondpolize.

00:00:06: Außerdem gibt es gerade eine Debatte über das Glaswasser im Wirtshaus, ob es was kosten darf oder gratis sein muss.

00:00:14: Außerdem war der Tax Freedom Day, bedeutet der Tag auf dem oder ab dem wir für unser eigenes Geldbürstel erst arbeiten zuvor – was ja für den Staat!

00:00:24: Zudem gibt's bald einen neuen Chef bei der Ö-Bug Und SpaceX hat erstmals Zahlen gebracht und auch bekannt gegeben, wie die Aktionärstruktur aktuell aussieht.

00:00:34: Ganz spannend, wie ich finde!

00:00:36: Ja

00:00:36: das und mehr gibt's in der heutigen Podcastfolge und damit Hallo und Herzlich Willkommen zur Folge.

00:00:42: Nahtzeweiundneinzig heute mit mir ist Philipp und wir gehen über Virtual Cities der Matthias Servus.

00:00:47: Matthias

00:01:00: Grüß dich Philipp und vielen Dank für die spannenden Themen, die du wieder mitgebracht hast.

00:01:03: Ich bin heute für das mehr verantwortlich und ja ich bin schon gespannt wie du auf die hier uns darf, die ein oder anderen Themen reagieren wirst, die ich da noch nicht ins Skript mit aufgenommen habe.

00:01:14: Sehr gut!

00:01:15: Matthias wenn wir essen gehen weiß ihr mittlerweile schon was du immer trinkst nämlich ein Glas mit Zitronensaft also ein Wasser mit Zytonensaft in den meisten Wirtschafts- und eigentlich immer ganz normal verrechnet wird, so wie ein Soda-Zitronenfast oder würde ich jetzt einmal sagen.

00:01:34: Und aktuell gibt es ja wieder eine hitzige Debatte, also wir letzten sie erst in der Zeitung lesen und ab und zu lese ich einmal in der Zeitung insbesondere wenn ich in Burgenland auf Besuch bin bei den Schwiegereltern.

00:01:44: da gibts immer Samstag Sonntag da eine Kronenzeitung und da lese sich dann ein bisschen so rum und da sind immer interessante Sachen drin, wie auch zum Beispiel gerade diese Debatte um das Glas war sein Wirtschaftshaus ob es gratis sein soll oder nicht.

00:01:58: Und was ich ganz interessant finde, die Arbeiterkammer hat eine Stichprobe gemacht.

00:02:03: In Wien, sie haben in einem Vien-Restaurant getestet und von der Zeit von drei Jahren verlangen Geld fürs Glas Wasser auch wenn konsumiert wird.

00:02:13: Die Preis-Range, das ist eigentlich das Ohrgedrohen, bewegt sich zwischen achtzig Cent bis drei Euro sechzig, der halbe Liter Wasser.

00:02:23: Und die meisten verlangen es auch für das Aufspritzen, weil es ja teilweise auch legitim ist Und nur drei von zwanzig, drei von dreißig Schulen und drei von Dreißig waren generell gratis.

00:02:36: Die AK fordert natürlich das übere.

00:02:37: Gratisgift, gibt es, wundert mich natürlich nicht.

00:02:42: aber sie sagen auch dass tausend Liter Wasser circa zwei Euro dreißige Kosten.

00:02:47: Das heißt, zwei oder dreizeviel Tausend Litern und der halbe Liter wird für im Maximal, was ich getestet habe, für drei Euro sechzig verkauft.

00:02:54: Matthias, was sagst du dazu?

00:02:57: Als ehemaliger Knödelakademiker verstehe ich natürlich jeden Wirten, der für das Glaswasser etwas verlangt.

00:03:04: Es ist in den meisten Fällen klar, dass wenn man jetzt einen Kaffee bestellt, ein Glas Wein bestellt oder eine Flasche waren, dass da das Wasser dabei ist.

00:03:10: aber wenn ich zu meinem Essen nur Leitungswasser trinke und dieses auch serviert bekommen möchte in einem sauberen Glas dann ist es im Prinzip für mich eigentlich verständlich, dass ich auch dafür einen Beitrag zahle weil der Wirt hat er nicht Das Wasser, das er zahlen muss aus dem Wahn-Einsatz.

00:03:28: Sondern eben auch Personalkosten, Gemeinkosten den natürlich gewinnen und auch das Risiko Umsetzsteuer natürlich dann auch drauf zahlen mußt.

00:03:36: Natürlich sollte ein Kalkuliert sein so wie Gläserbruch.

00:03:39: also man kann eigentlich nichts kostenlos hergeben oder man kalkuliert schon alle anderen Preise so ein dass eben ein Glaswasser auch kostenlos ist.

00:03:48: aber rein von der Logik her bin ich auf jeden Fall immer bereit dafür für ein Glas Wasser zu bezahlen weil dem Wirten kann sie wurscht sein oder sollte sie wuscht, ob ein Kunde ein Glas Wasser bestellt oder einen Cola Zero Personalkosten, Gemeinkosten, Gewinnaufschlag soll überall drinnen stecken und ja dann entfällt halt quasi Fünfzig Sender für eine Portion Cola.

00:04:11: Und dann ist das Wasser etwas günstiger Kann jeder happy sein und ich bin besonders happy über mein Wasser mit Zitronensaft wenn es mit frisch gepresster Zitrone kommt?

00:04:19: Ja und in welcher Preis range, würdest du sagen?

00:04:23: Wäre das für dich in Ordnung wenn du jetzt zum Essen ein Glas Wasser hinzutrinkst.

00:04:27: Das kommt ganz davon an welchem Lokal ich bin.

00:04:29: Bin ich in einem Innenstadtlokal wo auch die ganzen Kosten höher sind.

00:04:34: Bin nicht eher so in einem Bier zur Spiesel.

00:04:36: Hol' ich's mir vielleicht selbst von der Theke ab?

00:04:37: also wie gesagt es kommt auf mehrere Faktoren drauf an Personalkosten, Gemeinkosten und so weiter.

00:04:45: aber im Prinzip wenn das Wasser teurer ist als das Bier dann würde ich mir Sorgen machen.

00:04:50: Okay, da wären wir jetzt bei wahrscheinlich fünf bis sechs Euro.

00:04:52: Das wäre schon extrem krass!

00:04:54: Aber es sind teilweise schon wenn du schaust was quasi so ein Soda-Zitron oder einen Hinbeersaft mit Soda kostet.

00:05:01: also das werden teilweise schon Preise aufgerufen wo ich immer sage hoch Achtung wer bei solchen preisen dazu greift weil das ist mir dann oft einmal nicht wert.

00:05:12: Also sechs Euro fünfzig glaube ich war das höchste was ich jetzt für den Soda Zitron nochmal bezahlt habe.

00:05:16: Eben nicht bezahlt hab ich mich um entschieden.

00:05:19: Ja.

00:05:20: Krass!

00:05:21: Das teuerste Bier, das wir bis jetzt getrunken haben nur, dass man so mal kurz einnahm war vor Kurzem am Fiedlerhaar-Kirchtag.

00:05:27: und ja wie sagt Kirchtag oder nicht?

00:05:29: Kirthog, wie es man ja auch noch sagen darf in Niedersdreckbogenland Wien, siebenfünfzig hat er gezahlt fürs Bier, hab nur ans Getrunken.

00:05:38: dann weil da haben wir gedacht und was am schärfsten war, war diese Dosen, also Dosenbier zero fünf, was der im Geschäft führt, Also ein Euro kriegst du jetzt roundabout.

00:05:50: Und die gewissen Karab-Standle und so rundherum haben es dann einfach mal für vier, fünf verkauft und man sagt Bumm!

00:05:56: Ich meine, du machst da mehr als eine Geschäft, brauchen wir nicht reden weil das... Die Leute haben massiv dieses Bier konsumiert.

00:06:02: also an alle die in der Gastro arbeiten und sagen sie wollen am vieler Kirchtag Dosen verkaufen Das ist sicher eine gute Marge.

00:06:09: Aber jetzt nochmal ganz kurz zurück zum Wasser.

00:06:12: Ich verstehe es grundsätzlich auch, dass man für Nullfünf oder Nulldreis ganz egal Geld verlangt.

00:06:19: Also an Kosten soll du sagst mit weiter Service und so weiter.

00:06:23: Trotzdem finde ich wenn ich da jetzt liest, drei, sechzevier Glas Wasser ist schon heftig insbesondere, wenn man dort konsumiert und meistens konsumieren muss weil nun sagst du innen statt lokale unter fünfzig bis hundert Euro spät sich davon nix und da bin ich eher nicht ganz Bereit oder bereit, wenn es ist dann muss ich die Zolle in so eine Richtung.

00:06:43: Ich mache mir auf jeden Fall keinen Aufstand dort aber ich denke es wird im Nachhinein, da gehe ich vielleicht nicht mehr hin Wenn du nur fürs Glas Wasser drei Sechzig Zoll was gleich verkostet fährst wie ein anderes Saftal Finde ich ganz okay Insbesondere wenn man weiß wieviel tausend Liter Wasser in Durchschnittes ungefähr kostet, nehmen wir das jetzt wieder an der Geschichte.

00:07:01: Aber wenn ihr schon Service bekommen weil ich dort etwas esse, weil ich dann vielleicht Trinkgeld und so weiter natürlich auch gebe finde es nicht ganz fair, wenn man da so viel verlangt.

00:07:12: Wenn ich mal nur reingehe im Wasser bestellen und dann vielleicht aufs Klo auch noch gehe, dann ist das vollkommen in Ordnung.

00:07:18: oder könnte es auch mehr sein?

00:07:19: Weil wenn er nur regrein ist zum aufs Glogen und der gute Ton... Und viele machen das ja oft gar nicht!

00:07:26: Da sind wir einfach nur reingegangen und auf's Klo wollen.

00:07:31: Also der gute Don in meiner Augen ist dass ich doch was bestell mindestens an Kaffee und für mich ist noch ein Getränk dazu damit ich das nicht ausklogen kann.

00:07:40: Aber wie gesagt, um die ein Euro pro Null Fünf finde ich eigentlich ganz in Ordnung.

00:07:47: Aber alles was drüber ist, finde ich vorstabbel heftig auch ja.

00:07:49: Das ist meine Meinung.

00:07:53: Du bist jetzt links mal gänzt oder?

00:07:55: Ich glaube wir haben lange genug über Wasser gesprochen.

00:07:59: Wenn das Argument kommt würde ich sagen... Darum könntest du dir genauso argumentieren, dass alle anderen Getränke auch kostenlos sein müssen.

00:08:04: Weil du konsumierst der Ehe.

00:08:05: Wie gesagt meine Position der Kenner muss extra laufen wegen dir wenn du ein Wasser bestellst.

00:08:09: dem Kenner ist es egal ob du einen Kohle bestellest den Wasser bestellt.

00:08:13: Laufen musst du.

00:08:13: das Glas ist unterwegs.

00:08:14: das Glas muss gereinigt werden ganz egal wie viel konsumiert wird.

00:08:18: Wenn man nichts bestellt fällt der Weg nicht an.

00:08:20: die Kosten nicht dann.

00:08:21: das wäre zu meinen Punkt.

00:08:23: aber ich sag acht Minuten für das Wasser

00:08:26: Ja voll.

00:08:27: Good Tax-Ridim Day, also Steuerstopptag wie es drinsteht in diversen österreichischen Medien war jetzt ja wieder am sechzehnten August.

00:08:35: das heißt auf diesen Tag oder ab diesem Tag arbeiten wir quasi wieder für uns selber.

00:08:41: Das heißt auf dem Tag sind die Steuern und Abgaben die Brutto aber nicht der Brutto den wir im Lohnzettel haben sondern ein Brutto vom Arbeitgeber kann man sagen.

00:08:49: dann umschwenkt in des was uns bleibt mit

00:08:53: Lohnnebenkosten

00:08:54: genau mit den ganzen Lohnebenkosten mit den Steuern, mit der Sozialfassierung und die ersten Abgaben.

00:09:00: Und das heißt von dreihundert fünfsechzig Tagen arbeiten wir zweihundert zwanzig Tage für den Staat kann man so sagen und nur hundert achtunddreißig für uns selbst.

00:09:12: Spannend ist dass es letztes Jahr einen Tag später war.

00:09:16: früher war, früher war glaube ich Entschuldigung, später war.

00:09:22: Das heißt es war ein bisschen weniger Belastung um einen Tag, wobei das jetzt nicht signifikant verändert.

00:09:27: In den neunzehnten Siebzigerjahren waren es noch fast sieben Wochen früher also da war schon ein signifikanter Unterschied.

00:09:33: Da sieht man auf jeden Fall dass diese Lohnnebenkosten und die steuernden Abgaben massiv gestiegen seien über die letzten fünfzig, sechsfasssechzig Jahre.

00:09:43: ja Es ist halt leider so, weil es ist halt immer wieder zum Aufzeigen wie hoch eigentlich diese Arbeit Geberkosten auch sind.

00:09:52: Also, etwa zweiundsechzig Prozent und nur achtunddreißig bleiben uns dann am Netto sozusagen über.

00:10:00: Das sieht man schon einen ziemlichen Cut.

00:10:02: das eigentlich mit den... Weil wenn ich ja ein Mitarbeiter habe, dann zahle ich ja nicht brutto grundsätzlich sondern ich zahlere um einiges mehr, weil die ganzen anderen Abgaben was der Mitarbeiter auf dem Lohnzettel gar nichts sieht Die fallen auch noch an.

00:10:17: Wenn man als Chef sagt, wenn ich dir drei Tausend Euro zahlen will und dann sechstausend oder ein Hoppel mehr abgeben muss pro Monat, kommt man gar nicht... Ist man nicht weit entfernt von dem?

00:10:28: Also von der Realität absolut nicht!

00:10:30: Und ja,

00:10:32: also ca.

00:10:32: dreißig, drehunddreißig Prozent aufschwärg rechnet man auf den Brutturt rauf, dann hat man ihn etwa die Lohnnebenkosten.

00:10:40: Genau, das war jetzt dieser Text Freedom Day, das heißt ab jetzt oder auch vor ein paar Tagen arbeiten wir schon unser Geldbösel.

00:10:48: Also passt so auf, er hat vorher Geld und macht so Promäraus.

00:10:51: dann hoffentlich aus diesen hundertdreißig Tagen vielleicht der Promäerausschottern im Sinne von ihr wisst ihr jetzt, dass es vielleicht später ist.

00:11:04: Was sind wir noch?

00:11:04: SpaceX zahlen- und Ausblick, finde ich auch ganz spannend!

00:11:07: Es war vor kurzem erst, dass SpaceX erstmal seine Zahlen veröffentlicht hat Weil sie sind jetzt ja börsenotiert seit ein paar Monaten, also zweieinhalb oder knapp zwei.

00:11:18: Und sie müssen ja jetzt transparenter sein.

00:11:21: Das heißt wenn man börsernotiert ist muss man ja transparent sein und Zahlen offenlegen im Quartal.

00:11:27: Und Spacix hat das jetzt erstmals gemacht und machen müssen... ...und man sieht auf jeden Fall der Umsatz ist von vier Komma sieben Milliarden Dollar auf sieben Komma acht Milliarden gesprungen.

00:11:37: Deshalb sind wir ja ansprung.

00:11:38: aber man darf nicht vergessen vor dem Börsengang ist ja hat ja SpaceX ein paar der Mask-Unternehmen geschluckt, wie zum Beispiel XRI, wie z.B.

00:11:47: Star Linkization länger drin.

00:11:50: was war noch dabei?

00:11:51: XRI also das genau dann X, also Twitter Formals.

00:11:57: Also das ist alles jetzt bei SpaceX drin und trotzdem der Verlust beläuft sich auf fünfhundertvierzig Millionen Dollar Ist natürlich um einiges weniger als die Monate zuvor, da waren wir gleich bei über zwei Milliarden Verlust.

00:12:14: Trotzdem heißt es nicht dass unbedingt das jetzt super gut läuft weil warum der Umsatzsprung mitunter auch?

00:12:20: Das Thema Rechenzentren haben wir schon besprochen einmal und die Verträge mit Anthropik oder anderen Unternehmen die halt Jahresverträge für viele Milliarden jetzt schon abgeschlossen haben mit eben dieser Colossus-Rechenzentrin.

00:12:35: Und sie haben natürlich zum Umsatz sprung beigetragen.

00:12:40: Und was für mich ganz spannend war, weil sie neben den Zahlen auch die Aktionärsstruktur bekannt machen müssen.

00:12:48: Da finden Sie natürlich einige spannende Investoren.

00:12:51: Wie wir wissen ist ja Google einer der größten Aktionäre und jetzt ist es auch schwarz auf weiß.

00:12:55: Es ist eigentlich der größte Aktionäer also Google als Alphabet sozusagen.

00:13:00: Sie halten aktuell fünfhundertfünfzig Millionen Akzien im Gegenwert von achtundseitig Milliarden Dollar.

00:13:09: Das ist schon ein Hausnummer, das heißt ich glaube es war immer so dieses Roundabout.

00:13:15: Sieben Prozent oder sowas gehört Google.

00:13:18: Ist jetzt dann nicht ganz korrekt?

00:13:21: Das wäre wahrscheinlich ein bisschen weniger, weil sie sind auch schon etwas verwässert worden durch die verschiedenen Sachen was wir da nachgemacht haben.

00:13:27: Was auch spannend ist der Tech Investor und Papermitgründer Peter Thiel.

00:13:32: Er hat auch für ihn auch noch ein paar Hundert und zwanzig Millionen Aktien gegen einen Wert von sechzig Milliarden Dollar.

00:13:37: Also mit seinem Fund.

00:13:41: Dritter Stelle sind die Saudis, also der saudische Fonds mit hundertfünftig Millionen Akzien.

00:13:46: Und aus Vierter auf vierten Platz ist dann NVIDIA mit Hundertdrehenzwanzig Million Akzienten.

00:13:52: Also man sieht die ersten vier fünf haben ein paar hundert Milliarden an Wert in SpaceX.

00:14:00: Das ist schon echt dick!

00:14:02: Aber was ich ganz spannend auch gefunden habe, einige US-Banken aber auch kanadische und UK-Banken haben auch mehrere hunderttausend oder Millionen Stück im Debo sozusagen in deren Besitz.

00:14:16: Und beim aktuellen Preis von onehundratvierzig Dollar so an heutigen Mittwoch, wo wir aufnehmen sind das schon sehr dicke Aktienpakete, was die alle haben.

00:14:26: Ich gehe mal stark davon aus, die meisten davon sind ja auch schon sehr lange dabei.

00:14:29: Das heißt sie haben auch schon obwohl der IPO-Kurs bei US dollar grundsätzlich war mit heute sind die sicher trotzdem noch ganz gut im Plus.

00:14:41: Aber und das ist auch wieder spannend von Scott Galloway was gefunden, sehr ein Investor oder Professor der auch sehr polarisiert oft aber sich sehr gut auskennt und auch immer wieder gefragt dass Spiek auf diversen großen Veranstaltungen ist.

00:14:54: ich glaube letztes war er sogar in Deutschland Und er sagt, dass SpaceX nicht mehr wert als zehn bis dreißig Dollar ist.

00:15:03: Das finde ich ganz interessant.

00:15:04: Nehmen wir ein zweiterer Kritiker, sagt auch der George Noble, der war ehemaliger Fidelity-Formmanager.

00:15:10: Der sagt eigentlich genau das gleiche und sagt auch noch zusätzlich, dass Tesla neunzig Prozent überbewertet sind.

00:15:17: Es sind zwei kluge Menschen aber man weiß trotzdem, dass auch die zwei keine Glasskugel haben.

00:15:24: Sie erwähnen aber auch, dass Elon Musk nicht zu unterschätzen Tech-Investoren, aber auch Finanzinvestoren.

00:15:30: Weil er seine Firmen zu einem gewissen Preisen hochpuscht die manchmal gar nicht fundamental erklärbar sind wie in dem Fall mit SpaceX zum Beispiel wenn die fünfhundert Millionen Verlust machen bei sieben Milliarden Umsatz und die dann mit aktuell knapp zwei Billionen Dollar bewertet sind.

00:15:50: rein rechnerisch ist das halt einfach nicht ganz real.

00:15:53: Aber ja!

00:15:54: Ist immer ganz interessant.

00:15:56: Das habe ich gelesen übrigens auf Business Insider, also wenn man es nachlesen will gibt's das dort nachzulesen.

00:16:02: Matthias hast du mittlerweile schon Space-Its im Depot?

00:16:05: Nein!

00:16:06: Also ja doch über Alphabet.

00:16:08: Haha, aber jetzt haben wir die kurz gefangen.

00:16:09: Ich

00:16:11: weiß nicht ob sie aufgefallen ist, aber nachdem Sie die Zahlen geliefert haben und auch die Ausblicke sich aktualisiert haben, hast Du einen Blick auf das KGV geworfen?

00:16:19: Nein.

00:16:20: Ich glaube wir sind jetzt bei dass das Alphabet KGVR angeht.

00:16:27: Das fand ich interessant und habe da ein bisschen ganz, ganz leicht wieder was aufgestoppt.

00:16:34: Wie war es vorher?

00:16:36: Natürlich ist der Kurster nach einem fünf Prozent gefallen, also für den perfekten Timing!

00:16:40: Ja wie war das KGvr vorhin?

00:16:45: Ich weiß es nicht mehr, es waren irgendwann nochmal über zwanzig... ja.

00:16:49: ...fünfundzwanzig, sechsundzwanzigs, deswegen vierundzwantig.

00:16:52: Auf jeden Fall ist es eben unter zwanzig oder wie ich den zufällig drauf geschaut habe.

00:16:56: Ich schalte auch nicht so regelmäßig darauf, war's wieder mal unter Zwanzig.

00:17:00: Wie gesagt andere Tech-Unternehmen Microsoft zum Beispiel stehen bei sechsundzwanzig, sieben.

00:17:06: Das ist eine Range wo ich mir denke okay ein KI Unternehmen einen Tech Unternehmern hat genießt oft einmal eine höhere Bewertung als traditionelle Unternehmen.

00:17:16: Ich glaube der Oswald hat das ja auch in einem Video von Treasure Public gesagt dass wir jetzt demnächst einmal posten werden wo sich so Bewertungen von Unternehmen angeschaut hat.

00:17:25: Apple zum Beispiel KGV von Fünfunddreißig, wenn man es jetzt nur aufs KGv-Unterbricht ist quasi Apple deutlich teurer als Alphabet.

00:17:33: Wenn wir uns das KGF von Nvidia anschauen sehen wir ebenfalls um die Fünfunddreßig herum.

00:17:38: bei SpaceX gibt's natürlich noch keinen Gewinn deswegen auch kein KG V. Wenn mal eine große online Buchhandlung anschauen Amazon A twenty Komma neun ja da ist Google.

00:17:49: was nur das Kg v angeht wie gesagt ich möchte Sehr vereinfacht gesagt, günstiger als andere Techunternehmen aktuell.

00:17:56: Aber das ist natürlich wie man keine Empfehlung.

00:17:58: Hast du jetzt gesagt zu Amazon?

00:18:00: Das ist die größte online Buchhandlung.

00:18:03: Eine große Buchhandelung.

00:18:05: Geil!

00:18:06: Ja, können wir auch mal so in einem Wort erklären.

00:18:12: Gestartet haben es zumindest so.

00:18:13: heute würde ich das Thema Buchhandlungen vielleicht als kleinen Part mitnehmen.

00:18:19: Ganz ganz klein, weil allein wenn die Cloud umsetzen und das ganze anschaut.

00:18:25: Und das gesamte Paket Amazon ist, dass die an Buchhandlung wahrscheinlich schon in weiterferne Liebhaberei, genau?

00:18:35: Und am fünften, also am vierten achten glaube ich, hat es Basics die Zahlen veröffentlicht von David auch den Artikeln gefunden.

00:18:41: Und am Fünften achten ist es wobei vielleicht was auf dem fünftem achten minus drei zum prozenten war es am tiefpunkt mit hundert acht dollar Also da waren es schon fast unterhundert.

00:18:54: Krass, und jetzt stehen's aber schon wieder bei hundert dreiundvierzig.

00:18:56: also die Zahlen dürften ganz gut angekommen sein obwohl sie am Anfang mal einen ziemlichen Dip gebracht haben anscheinend ja.

00:19:05: trotzdem wie gesagt meines Erachtens Basics rein für den Eigenbestand für ein Kauf in meinen Deboots.

00:19:12: nach wie vor kein Kandidat weil ich auch wenn ich bei Tesla auch falsch gelegen bin damals trotzdem was für mich lange Zeit fundamental nicht verständlich Bis es auch heute, da ist noch nicht.

00:19:23: Und wenn ich mir das Basics die Zahlen anschaue dann wird's jetzt auch nicht besser weil wie gesagt das muss ich irgendwann ausgehen.

00:19:30: und ja und Tesla war ja auch schon einiges mehr wert bis jetzt ist aber wir glaubt doppelt so viel oder so.

00:19:37: also darf man auch nicht vergessen.

00:19:43: Ein kurzer Punkt zu Österreich vielleicht noch.

00:19:46: Wir hatten ja am Wochenender letztes Wochenenden einen Post gemacht zum Thema der die Frage nachgegangen ist, treibt die SPÖ Sparer in die alte Sammelt.

00:19:55: Den Kommentaren zufolge?

00:19:57: Ja und wir haben uns da ein bisschen angeschaut was warum diese Diskurs jetzt gerade wieder so stark geführt wird.

00:20:05: es gibt in fast ganz Europa Fördermaßnahmen von diversen Staaten die das langfristige Wertpapier sparen begünstigen.

00:20:13: also ganz egal ob jetzt einen ermäßigten Steuersatz einen Freibetragende behalte Frist ein besonderes Anlagekonto oder auch in manchen Ländern ein Mix aus all dem.

00:20:23: Es gibt es nahezu in ganz Europa und Österreich sticht er quasi so negativ hervor, indem wir unsere Wertpapiersparer vor allem die eben auch für die Langfrist vorsorgen mit siebenundzwanzigkommunfpozent Kapitaletagsteuer bestrafen.

00:20:39: Und zwar ganz egal ob ich eine Aktie einen Tag zehn Monate oder dreißig Jahre wirklich für die Altersvorsorge im Depot habe.

00:20:47: Das ist quasi der Dank dafür dass Versteuertes Geld risikoreich veranlagt um eben eine pensionslücke zu schließen die aufgrund eines immer Aufgrund eines pensionssystems entsteht das vor immer größeren Hürden steht.

00:21:01: und Einmal mehr wurde quasi der vorschlag entgegen gebracht hey wir sollten als was umsetzen wir sollten uns Das überlegen ob wir sowas nicht wieder einführen.

00:21:09: Und dann kommt die espirium seg und sagt dass machen wir nicht weil das bringt nur sehr wenigen Menschen einen vorteil.

00:21:17: Sehr wenige menschen das sind in zahlen von einem Potenzial von jedem zweiten Österreicher, der Wertpapiere in Zukunft besitzen könnte.

00:21:37: Das sind Zitat nur sehr wenige Menschen die davon einen Vorteil hätten.

00:21:43: und ja das ist natürlich sehr schade.

00:21:45: Der Philipp hat einen Link-Impost geschrieben, wo ich schmunzeln musste.

00:21:48: Weil er hat gesagt vielleicht kann sich der SPÖ das nur sehr schwer vorstellen wieviel dreizig Prozent sind weil das letzte mal dass sie bei einer Wahl dreißig prozent erreicht haben war zwei tausend sechs und besitzt doch schon zwanzig Jahre her.

00:22:00: Von dem her es sei ihnen verziehen aber eigentlich auch nicht weil wir sagt Es geht um unsere zukunft es geht um die Zukunft von jeden zweiten österreicher der sich vorstellen kann wertpapiere zu besitzen oder noch mehr wettpapere zu besetzen.

00:22:12: und wenn man so eine freibetrag hätte oder einen steuerfreibetrage altes vorsorge depot wie es jetzt gerade auch in deutschland umgesetzt wird das hat ja nicht nur den effekt dass es den menschen hilft unter anführungszeichen die jetzt geradische wertprobiere haben sondern das hilft, dass das wort frei betrag vorsage depot in jede unter in jedem unterricht kommt wo es irgendwie um das thema steuern geht.

00:22:34: quasi von mehreren Personen erklärt wird, was das Ganze ist.

00:22:38: Das heißt Menschen erfahren von Steuervorteilen wenn man langfristig bis alte vorsagt und somit würde es quasi eine neue Kultur in unsere DNA einimpfen aber mit dem Impfensiemen in Österreich immer besonders heikel.

00:22:54: also wir könnten hätten die Chance jetzt quasi eine Kapitalmarktkultur zu bekommen Aber die roten sagen nein dass machen wir nicht und halten quasi die Faust nach oben weil es zu wenige hilft.

00:23:07: Und das habe ich ganz kurz bei den Faden verloren, was ich da noch dazu sagen wollte.

00:23:12: Weil's einfach so traurig ist, dass die das so denken.

00:23:15: Genau, dreißig Prozent der SPÖ-Wähler übrigens besitzen Wertpapiere.

00:23:19: Also man stellt sich nicht nur gegen fast jeden zweiten Österreicher sondern auch gegen dreißzig Prozent der Leute, die noch immer SPÖ wählen.

00:23:28: Ich

00:23:29: glaube, dass da trotzdem die Dunkelziffer ein bisschen da ist, weil viele gar genau wissen, dass sie vielleicht Aktien haben.

00:23:35: Was ich bei der Bank oder bei der Fassierung in einem Produkt abgeschlossen habe.

00:23:39: Trotzdem investieren und eigentlich auch betroffen sind also manche glaube ich.

00:23:42: Und trotzdem würde ich da meine These was ich immer wieder auch poste und anspreche wieder sagen wenn so ein Freibetrag wenigstens eine Attraktivität kommen würde die sowieso sagst in Schulen dann auch irgendwo oder in Lehrplänen Platz finden müssten würden Dann wird aus diesen dreieinhalbfünfzig Milliarden die gerade am Sparbuch und damals sein liegen Ziemlich sicher, da bin ich mir ziemlich sicher.

00:24:05: Einiges an Kapital in den Kapitarmarkt fließen was der dann in weiterer Folge uns wieder ein bisschen reicher macht oder ja dem Wohlstand aber anhebt?

00:24:14: Oder zumindest... Nur wenigen

00:24:15: Menschen Philipp das hilft nur sehr wenig!

00:24:16: Ja

00:24:17: ja ich weiß ja nur wenigen dem Wollstand wieder näher bringt.

00:24:22: Also wie gesagt meine These ist nach wie vor wenn es Attraktivierung geben würde Dann wird ein bisschen mehr reinfließen und weniger am Sparbuch liegen.

00:24:29: weil wenn am Sparbuch immer wissen so maximal ein Prozent, was im Durchschnitt gibt außer bei den diversen Anbietern.

00:24:37: Und letztens haben wir ja angeschaut die durchschnittlichen Zins sind glaube ich bei null vier Prozent überhaupt auf denen konnten.

00:24:45: Wenn man das dann aber auf jeden Fall in den Kapitän und investieren würde einen Teil davon Dann wird es eine ziemliche Aufschwung glaube ich bringen.

00:24:52: Ja, ich glaube dass wird auch passieren weil wie gesagt wenn die Voraussetzungen da sind viel mehr in den Medien ist, wenn irgendwo jemand Steuern sparen kann.

00:25:01: Das ist ja oft ein Argument für Gewisse um eben sich selber später besser zu stellen im Sinne von Altersarmut weg und sich selbst drum kümmern dann glaube ich dass da viele aufspringen würden und wir auch zu einer Aktienkultur werden könnten zumindest in den nächsten Jahren weil das wir halt natürlich auch einen Eingeständnis vor der Politik im Sinne vom Wir unterstützen das.

00:25:24: Und da würde ich den Schwenk nach Norwegen oder Schweden machen, weil dort ist es genauso.

00:25:27: Und denen geht's meines Bessers, würde ich zum sagen.

00:25:31: Ja, du liest mir immer wieder das jetzt so und zu viel Kursgewinn innerhalb von einem Jahr oder was dazugekommen ist, weil eben die ganzen... Sie hat einfach im Kapitalmarkt investieren.

00:25:43: Jetzt ist mir auch eingefallen, was ich vorhin noch sagen wollte.

00:25:46: Dieser Schwenck von der Bauspar-Kultur hin zur Wertpapierkultur Österreich, das würde uns quasi gelingen wenn wir solche Anreize hätten.

00:25:54: Und ich muss da wieder an diese Werbung denken von der Bank, die jetzt gerade wieder mit dem Baussparen wirbt.

00:26:00: Ja nicht ganz so zeitgemäß aber stelle ich vor es gäbe so ein Vorsorge-Depot.

00:26:04: Ich bin mir sicher die Werbung würde sich nicht um den Bausspaare drehen sondern um das Vorsorgedepot.

00:26:08: Sicher ganz sicher.

00:26:09: Aber ja

00:26:10: da sind wir leider nicht.

00:26:11: Es gibt in unserem Land die eine oder andere Partei Oder zwei drei Parteien die sich vehement gegen den Kapitalmarkt wehren.

00:26:19: und Ja, dementsprechend werden auch hier und da andere Lösungen immer wieder prominent platziert.

00:26:25: Und Philippi wird den Übergang direkt vielleicht nutzen für das Thema, dass du da reingebracht hast bzw.

00:26:30: uns erreichen ja so oft die Userfragen zu dem Thema nämlich ETF-Depot oder ist es Nettopolize?

00:26:39: Was hast du da für uns vorbereitet?

00:26:41: Genau also In letzter Zeit sind mehrere unabhängige Fragen kommen, die eigentlich dieselbe Frage hatten.

00:26:48: Eben genau das Thema ETF-Depot versus Nettofondspolizei und was ist jetzt besser?

00:26:54: Und das kann man gar nicht so pauschal beantworten weil es hat ja beide seine Daseinsberechtungen insbesondere aktuell wenn halt die Steuere hier Rahmenbedingungen so sehen.

00:27:02: am Ende entscheiden aber die Kosten.

00:27:04: um dies einmal zu spoilern Jetzt möchte ich diese trotzdem mal aufdröseln unter Anfangszeichen was jetzt genau mir rausgesucht habe Um einmal ein kurzes Bild in eurem Kopf zu zeichnen, nehmen wir zum Anfang mal her zwei Töpfe wo der gleiche ETF drin ist.

00:27:18: Also zweimal das gesamte, das gleiche Produkt auf das es grundsätzlich aufgebaut wird.

00:27:23: Dann feiern sie sozusagen einen Offener ohne Entdeckl drauf.

00:27:27: Klassisches Online-Debo also beim, wo du deinen ETF Spabeln hast.

00:27:31: Du kannst jederzeit ran zur den Börsenhandelszeiten einzahlen, auszahlen, also verkaufen stoppen wie ich immer kurz auch den Broker wechseln all das kannst du machen.

00:27:41: Topf zwei ist genau das gleiche nur das zu.

00:27:43: Der hat einen Deckel drauf, am besten so ein Dampfdruckkochtopf der oben zu ist und wenn man nicht aufmachen kann, so leicht außer es ist fertig.

00:27:51: Das ist jetzt sozusagen dieses Versicherungshüller mit Laufzeit Steuerlich dann manchmal günstiger, also steuerlich ist es günstig, aber das brauchen wir nicht sagen Aber Es geht darum um die Gebühren Und die Vertragsregeln und etwaige Zusatzkosten.

00:28:08: Wenn die passen dann kann es günstiger sein, so ein Top-Zweiß in dem Fall als diese Nettophonpolizei.

00:28:14: Um jetzt wieder zurückzukommen und dass man nicht mit Töpfen irgendwie die Bilder zeichnen zu den eigenen Themen oder zum eigentlichen Thema ETF oder eben Nettofondpolizeien will ich jetzt einmal sagen.

00:28:27: kurz den Unterschied.

00:28:29: das eine ist das Debo was wir kennen beim Online Broker wie Treasure Barbrick, Flatex, Databank

00:28:35: etc.,

00:28:37: da kann man das Debor ja leicht ändern auflösen Ja, was wir halt einfach machen.

00:28:41: Man ist halt einfach flexibel und man hat keine Laufzeit.

00:28:44: Bei der Polizei ist es ja so, sie ist grundsätzlich kündbar.

00:28:48: also man kommt auch raus aber man kann sich da einfach drauf klicken und sagen ich würde jetzt verkaufen und hat dann das gleich am Konto sondern man hat meistens einen Rückkaufwert den man halt meistens zu Anfang nicht zugleichen Teilen rausholen kann.

00:29:05: Da gibt's zwar auch verschiedene Modelle, manne bieten schon ein paar Jahren das an dass man das rausbekommt.

00:29:12: Was aber sein könnte, wenn man zu früh rauskauft von dieser Laufzeit dann kann das Steuerele folgen haben.

00:29:20: also diese Vorteile wird dann irgendwie eher zum Nachteil.

00:29:23: somit ist wir halt bis zum Wissengrad gebunden.

00:29:26: was meine ich mit Steuer beim Debo?

00:29:28: wie wir wissen haben wir kurz vorhin auch schon angesprochen sieben zwanzig Prozent auf den Gewinn bei desorierenden ETFs also die die wieder anlegen automatisch.

00:29:38: da gibt es ja auch noch laufenden Ausschüttungsgleichen erträge, also auf die kommt ja auch Steuer.

00:29:43: Bei der Polizei sind wir bei vier Prozent Versicherungsteuer auf die Einzahlung.

00:29:48: Das heißt wenn du hundert Euro pro Monat in so eine Formpolizee einzahlst wird das nicht irgendwann noch später auf den Gewinn gerechnet sondern auf diese Hundert Euro.

00:29:57: Das heisst von diesen Hundert Euren kommen da nur sechsundneinzig an im Versicherungsmantel sozusagen.

00:30:04: Ja man kann doch trotzdem beide Zahlen nicht ganz vergleichen weil es einer ist eben vier Prozent auf die Einsaalungen Und die siebenundzwanziger Halb sind auf den Gewinn.

00:30:12: Deswegen darf man halt auch nicht vor schnell Schluss folgern, was jetzt wirklich schlechter und was besser ist.

00:30:17: Wie gesagt am Ende des Tages kommt es auf die Gebühren drauf an.

00:30:22: Bei der Polizei, wie gesagt, kommen noch Hühlenkosten dazu diverse Verwaltungen vielleicht ein Risikoanteil wenn zum Beispiel ein Ablebensteil dabei ist oder sonstiges, der kostet meistens auch nur extra einen gewissen Honorar vielleicht auch für den Berater, für den Verkäufer.

00:30:37: Netto-Polize heißt jetzt nicht kostenlos, sondern sie dürfen halt die versteckten Provisionskosten für Triebsprovisionen also es dürfen Sie nicht verstecken.

00:30:47: Also das ist eigentlich so der Name und es gibt eigentlich oftmals bei solchen Beratergesprächen gibt's eine fünfzehn Jahresfrist oder zehn Jahre Frist.

00:31:00: Das heißt halt nicht dass das Geld solange gesperrt ist.

00:31:05: Man kann, wie gesagt bei mancher Verträgen schon nach ein paar Jahren raus oder einen Teilverkauf machen ohne einen negativen Störlichen folgen.

00:31:15: Diese Frist ist halt meistens bei so einmal erlegen oder bestimmten Vertragsänderungen oder beim früheren zu frühen Rückkauf wo du halt dann etwaige Strafzahlungen womöglich hast.

00:31:27: Wie gesagt da muss man sich den Vertrag genau im Detail anschauen und das ist schon wieder auch ein Punkt der halt beim ETF Onlinebroker-Debo nicht unbedingt zum Tragen kommt, weil das jetzt per se kein Versicherungsvertrag, sondern... oder da muss ich nicht auf irgendwelchen Angewiesen sein damit ich das verkaufen kann.

00:31:47: Sondern dann kann ich einfach klicken und verkaufen.

00:31:50: Matthias du hälst dir den Finger?

00:31:51: Ja, hast du das schon oder irgendwo noch drinnen mit dem Unterschied zwischen den gezielmerten und unbezielmerten Polizen?

00:31:57: Nein, das habe ich so nicht drin.

00:31:58: Das ist auch ein ganz wichtiger Punkt!

00:32:00: ... der häufig übersehen wird.

00:32:02: Das

00:32:02: kannst du sonst gern noch beim... Ich würd ähm... Ja, oder wirf's einfach mit rein jetzt wenn du es bitte erklären kannst?

00:32:11: Bitte!

00:32:12: Ja also es gibt ja die gezimmerten Polizen das sind die Polizen wo die gesamten Kosten zu Beginn anfallen typischerweise in den ersten drei bis fünf Jahren.

00:32:22: D.h.,

00:32:22: die Sparrate fließt da in den Ersten Jahr nur zu einem Teil in die eigentliche Geltung, weil du kaufst nur mit einem Teil deiner IT-Apps oder vorn Teile Und der Rest wird zur Deckung der anfänglichen Vertragskosten, also auch der ganzen Kosten die da halt anfangt verwendet.

00:32:37: Der Nachteil ist halt dass da Trage im Debooter hinkt und zu Beginn einfach stark hinterherhinkt, also wenn du jetzt mit einem klassischen ETH-Spablernvergleich sehr in Deboot liegen würde.

00:32:47: Sprich am Anfang ist einfach weniger Kapital investiert.

00:32:51: Bei einer umgezielenden Polizei findet eine gleichmäßige Verteilungsstadt Die ungezielmete Netto-Polize, da werden einfach die Verwaltungskosten laufend und gleichmäßig über die gesamte Vertragsdauer verrechnet.

00:33:05: Das bedeutet ab dem ersten Monat fließt auch deine Sparrate abzüglich der Versicherungsteuer, das sind wir dabei bei vier Prozent, eben zuzügig dann noch den Kosten nahezu vollständig in deinen ETF oder vor, den du da auswählst.

00:33:18: Also wenn man schon die Möglichkeit hat uns sich ein Angebot legen möchte, dann sollte man es unbedingt Parviante hat, weil bei einem gezillmeten Vertrag ist dann auch noch das Sequence of Returns Risiko also die Renditereinfolge relevant.

00:33:38: Wenn man jetzt am Anfang besonders gute Jahre sind und man kauft eigentlich kaum Anteile und dann ist man nach den ersten drei bis fünf Jahren quasi hat man die Kosten draußen und dann bricht der Markt ein.

00:33:53: Gut, da hat man wieder einen Vorteil wenn man günstig nachkauft.

00:33:56: Aber auf jeden Fall ist dieses Renditereinfolge-Risiko auch bei einem gezielenden Vertrag deutlich relevanter.

00:34:02: Also das ist auch noch nur ganz kurz ein Einwurf dazu.

00:34:05: Danke, das ist eher wichtiger Einwurf.

00:34:08: Wie gesagt es geht ja grundsätzlich trotzdem immer um die Gebühren aber wenn's natürlich am Anfang alle anfallen dann ist man halt sehr weit hinten nach und muss das einmal aufholen bis man wieder auf Null ist zum Beispiel und dann erst Plus macht sozusagen.

00:34:20: Genau, das sind die Fälle wo man sagt gut ich habe es seit fünf Jahren da laufen und ich bin quasi weniger jetzt drinnen als ich eigentlich eingezahlt hab.

00:34:32: Also diese gezimmerten Varianten sind genau die wo man häufig damit Fragezeichen daherkommt wenn man sieht nach jahrenlangen Einzahlen Ich bin nicht einmal auf null.

00:34:41: Und jetzt ein Tipp an der Stelle vor einem Abschluss vor genauso einem Produkt oder so einen ähnlichen lasst euch das alles schriftlich erklären.

00:34:50: Also wirklich, dass er den Versierungsberater oder dem der auch das verkaufen möchte oder den anderen ausfüllt was passiert wenn ihr kündigt nach einem Jahr nach fünf nach zehn nach zwanzig wie auch immer?

00:35:02: Was passiert bei einer Pause?

00:35:03: Was basiert mit einer Kürzung, Teilennahme und so weiter und so fort?

00:35:06: Das seht ihr nämlich auch gleich.

00:35:07: habt ihr das soweit erklären kann dass er auch das auch so erklärt, er erklärt dass ihr das verstehen könnt.

00:35:14: Er auch weiß was da für eine Kosten auf euch zukommen weil in manchen Verträgen und das sind oft elends lange Verträge, ich weiß nicht wie es bei den neuen und damals zu Herrn Netto-Polizen sind.

00:35:24: Sondern das ist ja für viele der Menschen teilweise kryptisch, wie es darin steht im Vertrag oder diesen ewig langen Vertrag.

00:35:33: also lasst euch das genau aufschreiben, da seht ihr jetzt auch gleich ob der Berater auch das versteht was er verkauft und wenn's nicht geht dann müsst du eh selber die Meinung bilden.

00:35:43: Ja nochmal ganz kurz wann eher ein Broker waren eher die Formpolize?

00:35:47: Wie gesagt, das ist oft auch einfach auf die jeweilige Präferenz naheliegend oder wie man es halt gerne hätte.

00:35:55: Aber wann eher broker?

00:35:57: Wenn man Geld vielleicht doppelfrüher raushören will und nicht gebunden sein möchte weil wenn ihr fünfzigtausend Euro Depot habt dann kann ich trotzdem verkaufen was ich will Und das geht halt bei der Nettoformpolizei nicht unbedingt.

00:36:12: Ich bin auch freier eben selbst entscheiden was mit meiner Geld passiert.

00:36:19: Ja, ich kann den ETF auch selber auswählen wobei das ist eigentlich auch bei der Nettofondpolizei teilweise schon heute so früher nicht heute schon.

00:36:27: Ich kann Anbieter wechseln Das geht bei der Versicherung ja auch nicht weil da muss ihr einen Vertrag kündigen und neuen aufmachen.

00:36:36: Und wann ihre Polizei Geld wirklich wenn man es lange binden will für die Pension oder sonstiges.

00:36:45: Also man muss halt wirklich davon ausgehen, damit klar kommen dass das eine Bindung ist, ein Vertrag ist, aus dem man einfach nicht so leicht rauskommt und wenn eben günstige Produkte drin sind.

00:37:00: also das muss halt vorliegen und ich habe ja auch eine Modellrechnung noch mitgebracht bei einer Annahme von zweihundert Euro im Monat.

00:37:08: Ich weiß jetzt gar nicht ob es ungezählmert oder gezählmerte ist.

00:37:10: Es geht grundsätzlich um Modellrechnung per See um die Gesamtkosten.

00:37:17: Und bei der Zimmert und Ungezimmert, da müsste man eigentlich eine Gesamtskosten hernehmen über die gesamte Laufzeit, diese sind ja angeführt.

00:37:25: in dem Fall wären jetzt die Annahme eben zweieinhalb Euro im Monat bei sechs Prozent Markterlite also sechs Prozent pro Jahr im Durchschnitt und ETF-Kosten.

00:37:35: es ist wie gesagt auch wie oben schon erwähnt Null Komma zwei Prozent der ETF Kosten.

00:37:40: Also ich habe erwähnte Beide das gleiche Produkt haben müssen, oder ein gleichwertiges im Sinne von gleichen Kosten und gleiche Anlagestrategie.

00:37:49: In dem Fall bei den Beispielen Null, zwei Prozent ETF-Kosten auf zwanzig Jahre.

00:37:54: Da hätte das Depot jetzt ungefähr acht bis siebtausend Euro schon abzüglich kässt.

00:38:02: Bedeutet ein gutes Rendite über die zwanzige Jahre.

00:38:11: Wenn man jetzt eine Polizei hernehmen würde, die Gesamt-Nullkommar-Fünfprozent kosten würde.

00:38:17: Also Nullkomma zwei Prozent ETF-Kosten und Nullkommen drei Prozent Zusatzkosten über diese Laufzeit dann wären wir bei ungefähr dreieinunddachzigtausend Euro.

00:38:25: Da sind fünftausende Euro um.

00:38:27: das ist nicht die Welt auf zwanzig Jahre sag ich jetzt einmal.

00:38:30: Das ist jetzt nicht so dramatisch wenn aber die Polizei gesammt Nicht nullfünft sondern eins Komma zwei Prozent kosten würde also mit Null Komma Zwei vom ETF, der ja laufend auch kostet und einen Prozent Zusatzkosten der Hülle.

00:38:45: Dann wären wir schon unter dem Debo also bei seventy-tausend.

00:38:50: Und da sieht man eigentlich wenn es entscheidend sind die Gebühren.

00:38:56: Also das ist mir ganz klar sichtlich weil je mehr die Nettoformpolize kostet Ah, das zu weniger bleibt über.

00:39:05: Genauso wie beim ETF und sonstiges.

00:39:07: Aber hier ist wirklich entscheidend dass man ein gutes Produkt findet Das wirklich unter den Kosten ist oder die gleichen Kosten hat Oder nur marginal drüber Zu einem normalen ETF Weil sonst bringt der Steuervorteil schon wieder gar nichts Über die Laufzeit.

00:39:25: Und angenommen Die Polizei kostet wirklich signifikant mehr Dann wird aus dem nach zwanzig Jahren Die tausend Euro weniger wird nach dreißig Jahren doch um einiges mehr weniger sein, weil der Steuervorteil dann weg ist.

00:39:40: Und deswegen ist es wichtig dass man wirklich hier mit Abstand das Wichtigste eigentlich, dass man auf die Kosten schaut und da müsste man sich natürlich überall genau durchrechnen und da kommt ja auch schon das Thema zu tragen.

00:39:51: Wenn ihr etwas komplett durchrechnet muss ob er seine Vorteile bringt oder nicht Dann ist für mich persönlich eher uninteressant.

00:40:01: Aber es ist ja kein Entweder Oder Es schließt ja das eine, das andere nicht aus.

00:40:05: Man kann ja netto von Polizei abschließen und trotzdem in den Bau führen.

00:40:10: auch in dem Fall kann man das so ein bisschen streuen, das Risiko mitunter oder halt die Anbieter.

00:40:16: Das ist ja grundsätzlich nicht schlecht als wenn man die Auswahl hat.

00:40:21: Und was man noch ergänzen muss, der Bau ist in ein paar Minuten digital eröffnet und da hat eigentlich kein wirkliches Papier mehr.

00:40:27: heute bei den Polizen ist es, glaube ich auch schon möglich digital abzuschließen.

00:40:32: Ich frage es trotzdem

00:40:33: wie

00:40:34: komplex ist das?

00:40:35: Trotzdem wenn man einen Ablebenschutz mit dabei hat muss man ein gesundes Fragebot noch ausfüllen.

00:40:40: Das Produkt wird ja schon wieder teurer und viele kaufen wahrscheinlich auch solche Produkte.

00:40:45: Es ist auch ein Versicherungsprodukt, d.h.

00:40:48: man hat gewisse Bedingungen zu erfüllen, wie wir es schon vorhin gesagt haben, dass frühere Aussteigen vielleicht etwaige Beratungsprotokolle Ja, es ist auf jeden Fall meines Erachtens um einiges komplizierter.

00:40:59: und wie gesagt ich kenne jetzt kein aktuelles neues Nettophonpolizenprodukt weil ich mir das gar nicht so wirklich anschaue.

00:41:06: Aber... Ich weiß noch die älteren Sachen, die ihr aus dem Ganzen lang her, wo's meine Schwester versucht haben, so eins zu verkaufen.

00:41:15: Das hat meines erachtens also für einen normalsterblichen Menschen der mit dem Thema nichts zu tun hat absolut unverständlich und in einer Stunde niemals erklärbar in tausend Jahren nicht.

00:41:26: Also das unterschreibe ich sofort, ja also in dem Fall wie gesagt man soll sich das genau anschauen.

00:41:35: wenn man sagt und möchte es abschließen gut wenn wir durchrechnen und sagen dass ich bekomme mehr raus später auf der anderen Seite wenn jetzt dieses Thema mit dem Freibetrag oder aber am Kerst behaltefrist kommt kommen soll irgendwann vielleicht kommt's irgendwann dann ist der Steuerverteil wahrscheinlich auch weg Weil das ist ja das Hauptargument von diesen Produkten, dass man diese vier Prozent Versierungssteuer zahlt und dann nix mehr.

00:42:02: Wenn es wirklich wegfallen soll oder die Käse behaltefrist wieder kommt, was ich erhoffe, dann ist die Modellrechnung schon wieder ganz anders Und die Steuervorteile sind weg.

00:42:17: Somit muss jeder für sich selbst wissen Ich persönlich habe keinem Depot habe keine vertraglich.

00:42:25: Matthias glaube ich auch nicht, somit... Ja also das war so ein bisschen dieser Überblick weil die Frage immer wieder gekommen ist.

00:42:32: Ich hoffe das war einigermaßen verständlich, dass mit ungezählmert und gezillmet war.

00:42:36: noch eine gute Agenz für Matthias.

00:42:37: danke.

00:42:39: Hast du noch irgendwas zu ergänzen?

00:42:40: Weil du kennst dir doch da recht gut aus in dem Thema.

00:42:43: Ja also im Prinzip ungezillmat gezilmet ist einer der wichtigsten Fragen normal.

00:42:48: dann das Thema mit den Kosten sowie wie du gesagt hast absolut wichtig und auch der Punkt, den du angesprochen hast mit der Beratung.

00:42:56: Dass man da quasi vor allem wie man da früher – und mit früher meine ich jetzt vielleicht fünf bis zehn Jahren – wie man damit welche Argumenten, welche Produkte verkauft hat?

00:43:05: Und dass die selben Leute, die quasi über fünf Jahre noch deiner Schwester diesen Vertrag verkauft haben kommen jetzt plötzlich um die Ecke, ja wir haben uns gewässert.

00:43:14: Wir haben jetzt quasi nur noch die guten Produkte Ja auch ETFs weil das ist jetzt überall in Mode aber jetzt doch bitte schließt ihn und bei uns ab.

00:43:22: also dieselben Leute die mir noch vor zehn Jahren Bullshit und Anfangszeichen verkaufen wollten kommen jetzt daher mit besseren Produkten die auch tatsächlich.

00:43:31: es gibt ja nicht genau genug Beispiele wo man sich das schön rechnen kann Mit Produkten daher die Zeichnenbar sind.

00:43:40: Aber noch ein paar Jahre bis du quasi einfach Ja, abgezogen ist jetzt vielleicht ein bisschen übertrieben.

00:43:44: Aber hat man quasi schon ja den Kunden sehr ausgezogen was das angeht und dass es einfach so ein Ding.

00:43:51: ich möchte nicht die selben Leute die vor fünf zehn Jahren weggeschickt haben mit so hey das rechnet sich doch nie oder.

00:43:58: Ich bin nicht bereit euch da jetzt in den nächsten zwanzig Jahre die Provision zu bezahlen Möchte ich jetzt sicher nicht unterstützen weil sie plötzlich Bekehrt worden sind und jetzt einen tollen ETF Sparplan in der Versicherungsmantel Anbieten.

00:44:11: also das ist auch noch so im punkt den ich da immer sehr kritisch sehe und ich bin immer der Typ, der sagt Ich möchte über mein Geld jederzeit verfügen können auch wenn ich zwanzig dreißig Jahre jetzt voraus spare.

00:44:24: Ich möchte trotzdem morgen auf alles zugreifen können weil das Leben ist unberechenbar.

00:44:28: es kann von heute auf morgen irgendwas passieren wo du jetzt zu greifen musst und es ist dann nichts schlimmer als wenn du dann erst einmal deinen vierzigseitigen Vertrag durchliest den du eh nicht verstehst Nur, damit du in zwanzig Jahren ein bisschen Steuern sparsst.

00:44:43: Und da bin ich... Also allein aufgrund dieser Tatsachen weniger jetzt wegen den Berechnungen weil wie gesagt die gibt es keine Frage und das kann man so ausgestalten.

00:44:55: aber mir ist einfach diese Flexibilität deutlich mehr wert.

00:45:02: Das sind teilweise wirklich schmierige Menschen.

00:45:04: Also ich habe einige kennengelernt, auch in meiner Laufbahn, wenn man so möchte im Finanzvertrieb gibt es wirklich viele Schmierigke aber auch sehr gute Verkäufe.

00:45:12: Es gibt doch super tolle Versicherungsvermittler und Versicherungsmagler und Berater in diesem Bereich wie in jeder Branche.

00:45:19: Es gibt die einen unter anderem.

00:45:21: Aber wenn es um mein Geld geht Und ich mein Geld anlegen kann bei den London Brokers war einfach wie noch nie Ja, gut.

00:45:29: Dann nehme ich das sehr gerne selbst in die Hand wenn ich weiß Ich habe meine Verantwortung über mein Geld

00:45:36: Stimme voll zu Also bin ich voll dabei.

00:45:39: Was ich noch ganz kurz ergänzen möchte zu dem Thema.

00:45:44: Ein weiterer positiver Punkt jetzt nach was noch wäre Im Ablebensfall kann man wie jemand Begünstigen einstellen Das heißt dann gibt es das Geld für die Person.

00:45:53: Da geht's nicht in die Verlassenschaft rein Es geht auch nicht schneller.

00:45:56: aber Das ist nur ein Thema, das hoffentlich nicht oft zum Tragen kommen muss.

00:46:02: Beim Debosis ist es so dass das in der Verlassenschaft dann ist und halt doppelt dauert.

00:46:06: also das ist halt das andere Thema.

00:46:08: aber das ist nur so einen Punkt die halt einfach nur der Vorständkeit habe noch reinkört.

00:46:12: Noch kurz zum Abschluss eine positive Geschichte.

00:46:15: Die Staatsholing, also ich hoffe das es positiv ist, die Staatsholings unsere Ö-Bag sucht einen neuen Chef.

00:46:20: Bewerbungsfrist ist leider schon vorbei Matthias.

00:46:22: Leider können wir es nicht mehr bewerben aber sie suchen auf jeden Fall einen neuen chef ab Februar.

00:46:26: siebenundzwanzig und die Ö-Back ist ja unser Staatsholingsinvestment Vehicle der eine handvolle Investments hat, dass ja meines Erachtens viel zu wenig ist und die meisten oder eigentlich alle aus Österreich sind.

00:46:38: Und ich suche einen neuen Chef, der dann die dreißig Milliarden Euro Investments verwalten soll.

00:46:43: Er übergess auch ein wisstiges Vehikel für die Staatseinnahmen oder zum Löcherstopfen, wie gesagt, gerne immer sagt.

00:46:49: Er hat seit dem Jahr zwölf und neunzehn acht bis fünf Milliarden Euro eine Staatshaushalt gespült.

00:46:53: Davon sehen wir halt leider nicht sehr viel aber es ist geradeholt dazu.

00:46:57: Interessant sind aber die laut Trend möglichen Nachfolger weil aktuell ist er die vorständigen Edit Lavati wenigstens richtig aussprichhofft.

00:47:08: Und jetzt laut Trend, ganz gute Chancen soll der Thomas Anoldner haben.

00:47:13: Der ist aktuelle CEO der ANZ Telekom.

00:47:15: Das ist immer ganz interessant und man letztens übrigens gesehen beim Essen, also nicht zu uns gehören aber er ist vorbeigegangen.

00:47:22: War ganz interessant weil wir kennen ihn ja auch schon jetzt.

00:47:25: Auch Thomas Gangel, der Vorhaber der OMV im Vorstand für Raffinerie in Betrochemie war, also der ist eigentlich direkt aus den eigenen Reihen.

00:47:35: Und die Henrietta Egerth, die seit dem Jahr vier die FFG, also die Forschungsförderungsgesellschaft leitet.

00:47:42: Zwei Leute, die interessant sein könnten und ein Vierter den wir schon lange kennen, der einer von unseren ersten Support am Wafern finanzend verstehen, der hat sie auch beworben nämlich der Florian Beckermann!

00:47:55: Das wäre natürlich super cool weil er hat nämlich so bisschen die Ansichten von uns in diesem Bereich, weil er ist ja auch Anlegerschützer beim Anlegerverband Österreich.

00:48:05: Der wird meines Erachtens das ÜBAK-Thema, also vielleicht ein bisschen mehr in Richtung, vielleicht Norwegen oder Schweden oder so eine Richtung treiben.

00:48:12: Dass halt von diesen Österreich Fokus mehr in die Richtung international gehen würde, sofern er die Macht dann hätte wenn es wird.

00:48:19: So weiß ich ja nicht wie stark die ÖBAK Vorstände da mitbestimmen können oder die Richtung vorgeben können.

00:48:27: was aber gut ist.

00:48:29: Der Wirtschaftsminister der Hartmannstorfer will ja, dass die ÖBAK ein bisschen aktiver wird in Zukunft.

00:48:34: Er will auch, dass den ÖBAC einfach Zukunftsinvestments für kritische Infrastruktur macht, kosteneffiziente Energiegewinnung und generell den Schutz der Wirtschaft, die Souveränität nach vorne treibt.

00:48:52: Also die ÖBBAK wird sich vielleicht in den nächsten Jahren positiv verändern – für uns in Österreich.

00:48:58: Vielleicht gibt es ja die Möglichkeit, wenn viele Faktoren zustimmen, dass uns mehr in Richtung Vorbild-Staatsfonds Norwegen treiben.

00:49:07: Es wäre natürlich super, wenn wir nicht nur österreichische Aktienunternehmen drin hätten oder aber auch Nicht-Aktionär-Aktienunternehmer wie zum Beispiel Kassin als Austria oder die Pensionskasse ABK eben wären.

00:49:20: natürlich cool, wenn man das vielleicht internationalisieren könnte wie der Staatsfond Wenn man sehen, wo es hingeht.

00:49:25: In Februar wissen wir mehr.

00:49:26: Aber wahrscheinlich auch schon vorhabe ich das werden wird aber ab Februar wisst mal mehr.

00:49:29: Wo es vielleicht hingeht langfristig, wird sich interessant.

00:49:34: Wir haben viel Potenzial meines Erachtens.

00:49:37: Aktuell sind in dreißig Milliarden Euro Investments drin.

00:49:39: Ich glaube vierunddreißig sind's schon ein bisschen mehr.

00:49:42: Der Staatsohn in Norwegen hat damals mit zweihundert Millionen angefangen.

00:49:47: Das ist zwar schon dreizig Jahre her Aber wurscht!

00:49:50: Es geht ums Prinzip.

00:49:51: wenn es eine Veränderung geben sollte Wäre das natürlich vielleicht jetzt die Schicksalswahl und wir werden sehen, was rauskommt.

00:49:59: In diesem Sinne sind wir wieder am Ende Matthias.

00:50:01: Wir haben eh einige Themen abgehandelt.

00:50:05: Danke für der Zeit!

00:50:06: Und wir sehen uns nächste Woche wieder.

00:50:08: Gerne, ich fahre mich auf nächste Woche.

00:50:10: Vielleb' alles Gute bis bald, ciao!

00:50:11: Ciao.

00:50:12: Vielen Dank, dass du heute oder mit dabei warst.

00:50:14: Wenn dir diese Folge gefallen hat dann lass uns gerne eine fünf Sterne Bewertung da und abonniere den Podcast damit du keine Folge mehr verpasst.

00:50:22: Weitere Infos und Links zur heutigen Folge findest Du wie immer in den Show Notes.

00:50:25: und zum Schluss nur ein Hinweis bitte beachte das alle Inhalte die wir hier besprechen ausschließlich der allgemeinen Informationen und Unterhaltungen dienen.

00:50:34: sie stellen daher keine Anlageempfehlung dar.

00:50:37: bis zum nächsten mal tschau.