(#186) 🏦 Der teuerste Satz beim Bankberater — und wie du ihn vermeidest | 2.680 Millionäre täglich, Greenwashing & MwSt

00:00:00: Herzlich willkommen bei einer neuen Folge des Finanzen Verstehen Podcasts heute wieder mit mir Matthias und auf der anderen Seite, das Bildschirmster Philipp.

00:00:08: Wir waren gerade noch in Linz bei einem Event und sprechen jetzt wieder in Wien über einen kleinen Kommunikationswieder, der dir bei der Hausbank wirklich langfristig zum Verhängnis werden kann.

00:00:19: Wir sprechen über über zweitausend neue Millionäre die es im Jahr twenty-fünfundzwanzig täglich gab.

00:00:25: Wir sprechen über das Nachhaltige investieren, also wie kann ich denn auch langfristig nachhaltig vorsorgen?

00:00:31: Was gibt es dafür?

00:00:32: Dinge die man einfach wissen sollte.

00:00:34: Über die Mehrwertsteuersenkung noch ganz viele andere Sachen.

00:00:38: Genau all das mit dabei und in diesem Sinne viel Spaß mit dieser Folge beim Finanzen verstehen Podcast.

00:00:57: Hallo Philipp.

00:00:58: Servus Matthias!

00:01:00: Erst Matthias bevor wir jetzt da heute rein starten hat uns eine Nachricht erreicht.

00:01:06: aber Ich möchte mal kurz noch was anderes sagen.

00:01:08: Vor dreißig Jahren Matthias ist die DVD in Japan auf den Markt gekommen, außerdem ist der Tamagotschi auf dem Markt gekommen.

00:01:16: Was du das noch kennst?

00:01:17: Ein ziemlich lästiges Ding aber eigentlich ziemlich geil.

00:01:20: und der Mega-Hit Makarena von Losteller Ria.

00:01:26: Das ist auch auf die Welt gekommen.

00:01:28: und was noch auf die welt gekommen ist, ist der Josef und da möchte man herzlich gratulieren zum dreissigsten Geburtstag.

00:01:34: Deine bessere Hälfte hat uns geschrieben, dass ihr seit Anfang oder seit sehr langer Zeit.

00:01:40: fleißige Podcast-Hörers seid von uns.

00:01:43: Und das wollen wir natürlich so honorieren!

00:01:44: Also Josef alles Gute zum Dreißiger.

00:01:47: Matthias ist auch schon dreißig und ich bin schon drehandreißig.

00:01:52: Genau, wer kommt denn nicht drumherum?

00:01:54: Also willkommen im Club der Dreißigen.

00:01:55: wieder mal sagen.

00:01:57: Perfekt.

00:01:58: Ich habe gehört, dass er das perfekte Alter, wo's Leben erst zu richtig startet.

00:02:02: Genau.

00:02:03: Nicht mit sechsundsechzig sondern mit dreißzig.

00:02:05: Absolut, genau.

00:02:07: Ja Philipp wir haben einige Themen heute mit dabei.

00:02:10: was soll man uns als erstes vornehmen?

00:02:14: Ich würde mal sagen den Kommunikationsfehler weil da kann jetzt gar nicht so allzu viel damit anfangen irgendwie.

00:02:21: Da bist ganz neugierig das verstehe ich.

00:02:24: wenn ich weiß dass ein kleiner Fehler zu einem großen Impact führen kann dann würde ich mir da auch oder würde ich gerne einmal suchen Wenn die Frage von deinem Bankberater lautet, wie viel Risiko darfst du bei der Veranlagung sein, Philipp?

00:02:39: Was würdest Du intuitiv antworten wenn jetzt nicht das Wissen hättest dass du heute hast.

00:02:43: Sondern gehen wir mal vom Durchschnitt aus.

00:02:46: Wahrscheinlich ja ein Nichtshofe-Risik aber doch halt das was über bleibt

00:02:52: absolut.

00:02:52: Das ist auch das was intuitiv man in der Regel sagen würde.

00:02:57: da gibt es nur ein Problem und das ist folgendes Die klassische Finanzwelt definiert Risiko ganz anderes als das, wie ein Privatentleger Risiko definieren würde.

00:03:10: Und da gibt es jetzt quasi die spannende Frage – ich kann dich gleich weiterladen – was ist eigentlich RISIKO?

00:03:17: Philipp, wie würdest du Risikodefinieren?

00:03:20: bei mir misst ihr'n?

00:03:23: Das hat mich zu stark gefragt!

00:03:25: Wie würde ich Risiko definitiv definieren?

00:03:32: Geld für mein spartes Verschlecht an oder verbessern könnten.

00:03:39: Eine Absicherung vielleicht in Richtung, also wenn ich wenig Risiko nehme habe auf der einen Seite im Normalfall auch weniger Probleme vielleicht in die Richtung, im Sinne von finanzielle Abplätze.

00:03:51: Na was?

00:03:51: Ich kann ja nicht am besten sagen es hat mich zu schnell erwischt!

00:03:55: Aber es geht in die richtige Richtung, das geht absolut in die richtige Richtung.

00:03:59: denn Starten wir mal sowas, die klassische Finanztheorie und der Risiko versteht.

00:04:04: Nämlich die Versteht-Risiko meistens unter Volatilität also der Schwankungsbreite.

00:04:08: wie weit kann es rauf oder runtergehen?

00:04:10: Meistens im Schwang nach unten wo es unangenehm wird ab selten jemandem gehört das sich beschwert hat dass sein Geld zu stark oder zu schnell an Wert steigt.

00:04:18: Genau.

00:04:18: aber das praktisch relevantere für eben viele Anleger sind ganz andere Dimensionen nämlich und das ist du in die ich dann angesprochen Das Verlustrisiko.

00:04:27: Also Wie wahrscheinlich ist es dass ich am Ende weniger habe, als ich eingesetzt hab.

00:04:32: Genauso könnte man den Maximum Drawdown hernehmen genauso wie das Liquiditätsrisiko.

00:04:38: oder wie schnell komme ich an mein Geld wenn ich es brauche aber auch natürlich das Influenz-Risiko also dass das Geld real an Wert verliert.

00:04:46: und das sind all so diese verschiedenen Risiken die man rund um das Thema Risiko, wenn man es in der Finanzmarktjurie behandelt mit denen einfach konfrontiert wird.

00:04:57: Und jetzt ist es folgendes.

00:04:59: Wenn ich da ein Bankberater fragt, wie viel Risiko darf's denn sein?

00:05:02: Ist das eine Frage die natürlich sehr vernünftig ist und wenn er der Antwort ist naja lieber nicht soviel dann stellt der Bankberator die Frage meint aber insgesamt quasi diese Volatilität?

00:05:12: weil er hat ständig gelernt viel Volatilität ist gleich hohes Risiko und Veranlagungsformen mit niedrigerer Volatility ist gleich weniger Risiko.

00:05:19: Das bedeutet jeder der sagt Puh na ja Lieber weniger Risik Meint er aber quasi der Konsument?

00:05:27: Gut, ich möchte zuverlässig mein Geld zumindest nicht verlieren.

00:05:31: Der Bankberater meinte es in die Richtung von der Schwankungsbreite her und das betrifft jetzt nicht nur Lein sondern auch Profis würden so argumentieren.

00:05:40: Das hat eine Studie von der Universität Innsbruck ergeben.

00:05:45: Die ist auch in einem wissenschaftlichen Magazin erschienen im Management Science Magazin.

00:05:50: Da hat man über zwei Tausend Zweihundert Finanzprofis und Viertausend Fünfhundert Laien aus neun verschiedenen Ländern eine Untersuchung durchgeführt.

00:05:59: Und diese zeigt eben, was Menschen unter Risiko verstehen hat mit dem, was die Finanzbranche damit meint erstaunlich wenig zu tun.

00:06:05: Die Branche misst Risiko als Schwankungsbreite also die Standhandabwärchung.

00:06:10: Anleger dagegen empfinden vor allem eines alles ganz die Wahrscheinlichkeit überhaupt Verlust zu machen.

00:06:16: Und zwar Profis genauso wie Laien.

00:06:19: Ja Das heißt, Philipp jeder der so wie du jetzt sagen würde weniger Risiko, der meint eigentlich ich will einfach nicht dauerhaft Geld verlieren.

00:06:26: Bekommt aber am Ende des Tages ein Produkt mit geringerer Schwankung also konservative Renditearme vielleicht sogar bei der Hausbank solche Mischfonds wo Aktien und Anleihen drinnen sind und ja lässt dann langfristig halt Rendite liegen.

00:06:40: Ja das war so ein bisschen der Ausflug zum Thema Risiko.

00:06:44: Noch Fragen?

00:06:45: Ist echt spannend ist wirklich spannend weil so wie es noch gar nicht betrachtet, dass da ja möglicherweise ein Kommunikationsfehler herrscht.

00:06:53: Weil einfach zwei verschiedene Sachen besprochen werden.

00:06:56: Weil zwei Leute aufeinander treffen die in den jeweiligen Gebieten vielleicht nicht so bewandert sind.

00:07:02: und das ist dann echt spannend weil der eine redet eben von einer Schwankungsbreite vielleicht wo sie ja wenn man nachdenkt schon Sinn macht.

00:07:09: Wenn man aber nichts mit dem Finanzmarkt per se zu tun hat Dann denkt man genau das andere.

00:07:14: So du sagst es ist irgendwie ein schönes oder schönes Wort wo du gesagt hast Er möchte einfach das Geld nicht verlieren, zuverlässig sein Geld theoretisch zurückbauen.

00:07:22: Das ist für einen Privatanleger eigentlich weniger Risiko.

00:07:26: Also interessant was da eigentlich wo es hingeht finde ich echt interessant.

00:07:32: also coole Ergänzung.

00:07:37: Ich war ja wieder in Innsbruck und habe dort ein Master gemacht.

00:07:42: Da haben wir einmal im Semester immer dieses Skills Lab, wo man eben Skills lernt die man sonst nicht so lernt und da wird unter anderem fand ich ganz toll über das Thema Finanzen unterrichtet.

00:07:52: War ein wirklich toller Vortrag mit super Informationen, fantastischen Studien.

00:07:57: und da kam eben auch dass dieses Thema Risiko vor und wie eben Risiko definiert wird und wie wir dann in der Bausnehmer mit meinen oder wie ich damit den Studienkolleginnen und Kollegen gesprochen habe.

00:08:07: Da war eben immer dieses Ich möchte einfach kein Geld verlieren deutlich präsenter als wie man quasi auf eine gewisse Schwankung reagiert.

00:08:15: Und das war dann eben ganz spannend, dass der Professor dann erwähnt hat, dass das Thema Risiko eigentlich noch gar nicht so lange untersucht wird und jetzt eben kürzlich erst zu einer spannenden Studie rausgekommen ist.

00:08:27: Genau!

00:08:29: Du

00:08:29: warst am Wochenende in Innsbruck und ich war am Wochenend im Amhubiatussee.

00:08:35: also das ist eigentlich nicht aus der Beziehungszeit eigentlich schon Steiermark also die ist an der Grenze.

00:08:40: Ich war da beim Wiener Börse Akademie-Event.

00:08:44: Also ich bin ja jetzt bei der Wieners Börses Akademiestrainer für Cybercrime, Erwärmnis und so weiter und sofort.

00:08:50: Und da war ich dort eingeladen.

00:08:52: Das war echt cool!

00:08:54: Da waren wir so zehn Leute an seiner Jagdwiller einer alten, richtig, richtig cool, coole Locationen und tolle interessante Vorträge auch und spannende Gespräche.

00:09:06: also wirklich cool... Ein Vortrag von Josef Oberganschnig, der wirklich ein lässiger Typ ist und sich wirklich brutal gut auskennt, hängen geblieben.

00:09:17: Und zwar geht es um den norwegischen Staatsvorgang.

00:09:20: Haben wir ja eh schon das eine oder andere Mal besprochen?

00:09:24: Der hat jetzt vor kurzem so einer Studie herausgebracht – die kann man auch kostenlos runterladen bei eFundResearch zum Beispiel – oder einfach Josef oberganshnig eingeben.

00:09:32: Dem du das interessiert hast, hat er auf zweihundertdreißig Seiten den gesamten... Staatsvor eigentlich durchgespielt, jetzt nicht nur was da alles drin ist sondern verschiedene Berechnungen wie das aufgebaut ist warum und wieso wie lang es schon gibt und so weiter.

00:09:47: Und sofort ist wirklich wirklich spannend.

00:09:49: Ich bin auch noch nicht durch.

00:09:50: Es gibt eine Zusammenfassung, ich sag's gleich auf Deutsch Die ist wirklich auch spannend.

00:09:59: Da ist eigentlich das Interessante Weil wir sind vorhin von Linz zurückfahren also vor der Aufnahme Da haben wir so drüber geredet.

00:10:09: Das wäre ja eigentlich voll logisch, dass man die Käste, die der Staat uns eigentlich abknüpft, weil wir auch brav investieren, wenn wir die eins zu eins in einen eigenen Staatsfonds oder sogar mal einen österreichischen Staatsfond oder sowas investieren würde und dadurch so ein bisschen diese geforderte Umverteilung, die Weiterverteilungen an alle ermöglichen würde.

00:10:34: Weil wir haben ja geschaut ... Ich habe jetzt die Zahlen im Kopf von zwanzig, zweier und zwanziger oder dreirundzwanzig glaube ich, da waren wir bei knapp vier, ich glaube, vier Komma fünf oder vier Kommas sechs Milliarden Euro am Einnahmen der Käst.

00:10:46: Angenommen!

00:10:47: Wir würden da jetzt zehn Prozent davon nehmen.

00:10:50: Vierhundertfünfhundert Millionen pro Jahr.

00:10:53: Und das investieren breit gestreut wieder neue Staatsfonds dann wird Echt, also da wird der Wickel was weitergehen.

00:11:00: Der neue Staatsvollz zum Beispiel vor.

00:11:02: mittlerweile glaube ich knapp dreißig Jahren, wie immer sind wir hundertprozent sicher mit zweihundert Millionen angefangen und heute hat er eins Komm acht Billionen Euro, also Billionen.

00:11:13: gerade das ist verdammt viel.

00:11:16: Und ja du lachst und die Norweger haben ungefähr auch geschätztes Pensionsvermögen von dreihundertfuchtsdrehundertsechzigtausend Wirkurken bei ungefähr vierzehntausenden sowas rum, wenn man überhaupt positiv sind.

00:11:30: Es kommt immer wahrscheinlich darauf an grundsätzlich haben die das klug gemacht und wir könnten es genau so und deswegen ist es auch nicht verständlich und ich weiß wie reden wir mal wieder darüber.

00:11:39: aber es war jetzt echt interessant.

00:11:41: und wenn man das ebenso weiterspielen mit der Kest was uns eher abgezogen wird auf Grund von, ja der Staat braucht das Geld.

00:11:49: Wenn wir davon einfach zehn Prozent nehmen werden oder fünf Prozent würden auch schon mal reichen für den Staat glaube ich, für den Einstieg in das Ganze wäre das natürlich eine super Sache.

00:11:58: aber das ist halt wieder ein bisschen Wunschdenken und vielleicht hört uns ja ein paar Blatt so, glaub ich nicht, aber der soll haben wir noch weiter tun Oder der Matapau wäre eigentlich wichtiger.

00:12:07: Ja

00:12:09: Das Thema Pension.

00:12:09: ganz wichtig, dass du das ansprichst, das war bei uns in Innsbruck natürlich ein Thema weil bei uns im Studium sind es mehr Frauen als Männer Und da bin ich halt dann auch in der Mittagspause durchgegangen und hab quasi abgefragt, hey hast du schon einen Sparplan?

00:12:23: Hast du schon ein Spar planen.

00:12:24: Und jeder, der jetzt gerade zuhört, der Geschwister hat eine Schwester oder Kusine, viele weibliche Kolleginnen im Büro, nehmt das bitte sehr ernstes Thema Altersvorsorge.

00:12:35: Schon heute ist jede fünfte Frau in Österreich armutsgefährdet!

00:12:39: Das ist kein Spaß.

00:12:40: die Pensionslücke is enorm in Österreich vor allem von Befrauen noch einmal größer des Genderpension Gap.

00:12:46: Frauen kriegen heute vierzig Prozent weniger Pension aus Männer.

00:12:49: Die Pensionsbücher bei Frauen eben wegen Teilzeit, bisschen Kinderziehung noch einmal deutlich größer als bei Männer.

00:12:55: also es ist enorm wichtig vor allem für Frauen langfristig am Kapitalmarkt fortzusäugen um diese Lücke zu schließen.

00:13:02: Unser Frühmann startet desto geringer die Summe Es ist nicht viel notwendig.

00:13:06: Das braucht ein bisschen eine Überzeugungsarbeit vielleicht das braucht ein Bisschen Wissen einen paar Empfehlungen für den Podcast.

00:13:12: Ich empfehle dass er gerne den Sunrise Capital Podcast weil das eben ein Podcast ist der nicht aktivieren ist, der eben nicht sagt kauf diese oder jene Aktie sondern der wirklich um das langfristige investieren berichtet und quasi was dafür stolper fallen gibt.

00:13:26: Und dann bitte sorg in eurem oder in deinem Umfeld konkret dass jede Frau die du kennst wirklich einen kleinen Spabeln hat für die Altersvorsorge für die Pension.

00:13:37: denn wie gesagt es ist in unserer Verantwortung unter anderem also jeden der investiert heute schon ganz egal ob männlich oder weiblich Dass man schaut, dass ein Umfeld auch bestmöglich von dem Inflation vor dem All das einmal geschützt ist.

00:13:49: Genau und das ist eben etwas... Ich weiß nicht ob du es auch so machst, Philipp aber immer wenn ich jetzt in den Runden bin sei es jetzt ein Jubiläum mit keine Ahnung zehn Jahre Matur oder irgendwas ist meine eine der ersten Fragen immer hast du einen Sparblen laufen?

00:14:05: investierst du eh schon langfristig Und dann?

00:14:06: Ich bin wirklich so penetrant Wenn wir uns da nächstes Mal sehen, frage ich Grund wie ist denn Sparblen?

00:14:10: Hast du deine Spaßumme schon erhöht?

00:14:11: Bist du da dran?

00:14:12: Hast du schon deinen ersten Zehntausend Euro

00:14:13: erreicht?".

00:14:14: Also ich versuchte wirklich, umso öfter man sich dann sieht halt nachzuhaken.

00:14:18: Nachzufragen ob der wirklich so dieses Verständnis dafür da ist dass man eben langfristig Vermögen aufbaut und das es quasi nicht eine einmalige Sache ist wo ich immer einen fünfzig Euro Sparblein anrichten und das war's sondern es wirklich ernst nehmen und auch wirklich verstanden hat.

00:14:33: Ja da wischen wir ja immer wieder aber viele in meinem Umfeld wissen das auch schon schon relativ bewandert bin.

00:14:41: Immer wieder Lust werden, auch wieder Kollegen und so auf mich zukommen.

00:14:43: Ah übrigens kann da jemand einmal eine Frage stellen was der wie das ist mit dem Investieren und so?

00:14:48: Und weil ich würde mir einfach gerne auskennen natürlich erzähle ich dann und erkläre dann und sage dann schau so und so funktioniert es bei mir und die Altersarmut ist real.

00:14:58: also es wird uns auf jeden Fall treffen in Zukunft auch wenn wir vielleicht gute Gehälter jetzt haben aber wir wissen nicht wie's ist.

00:15:05: Allein wenn ich mir anschaue, dass der Stato jedes Jahr dreißig vierzig Milliarden zusätzlich reinputtern muss ins Pensionssystem dann wird es sich irgendwo nicht mehr ausgehen.

00:15:15: Auch jetzt ist er schon so eher dramatisch und das finde ich auch wieder interessant, wenn wir die Pension, ja unser Pensionsystem also es wird einfach dramatisch weiter gehen glaube ich weil irgendwann rechts haben von jemandem... Ich habe letztes Mal gesagt immer mal wieder Was für eine.

00:15:35: Optionen gibt es denn dann?

00:15:37: Mehr Abgaben von uns holen, länger arbeiten oder weniger Pension.

00:15:42: Also das wird durch eine Kombination aus allen drei Sachen sein weil viel mehr gibt's da nicht wenn man nicht absolut eine komplette Reform macht.

00:15:48: und da findet die neue Staatsohle wieder spannend weil sie dürfen pro Jahr maximal drei Prozent rausnehmen.

00:15:55: so bei eins Komma acht Billionen sind das über fünfzig Milliarden.

00:15:59: Das ist unser gesamtes Pensionsdienst fast was die herausnehmen können.

00:16:02: dass heißt wir müssen dafür keine Ja genau, Plusgesundheit.

00:16:06: Und die müssen dafür keine neuen Steuern einnehmen.

00:16:09: Sondern sie nehmen einfach die drei Prozent raus und fertig!

00:16:13: Das ist halt das Orgetrohen, wenn es so einen riesigen Staatsverband hat.

00:16:15: Natürlich muss man da mal anfangen.

00:16:18: Mit voller Hosensleicht stinken, sagen wir den Kern nicht mehr gern... Das ist jetzt in Norwegen der Fall.

00:16:23: Die haben lange die Hosen folgen gemacht und jetzt können sie davon profitieren.

00:16:27: aber du musst halt einfach mal starten.

00:16:29: Das ist das was mir immer wieder aufregt und so ärgert dass wir dann einfach nicht weiterkommen.

00:16:34: Jedes Jahr, was da dauert oder wo man nicht starten geht uns hinten raus wieder ab und das ist halt das Problem.

00:16:41: Deswegen müssen wir halt selber privat starten weil sonst bis Ding und zweit an das wollen wir auch alle nicht sein.

00:16:49: Ich wollte jetzt eigentlich vorhin noch einen Witz über mich selbst machen.

00:16:53: ich hoffe es ist noch lustig weil du hast ja erwähnt quasi von deinen Bekanntenkreis immer drauf angesprochen hier.

00:16:59: du kennst dich aus.

00:16:59: bitte hilf mir Ich werde mittlerweile nicht mehr so oft zur Partys eingeladen, zu so zehnjährigen Schulveranstaltungen und so.

00:17:08: Ja aber wie gesagt es geht uns ja grundsätzlich um das Wohle aller.

00:17:14: Und jetzt springen wir gleich zum nächsten Thema.

00:17:19: Ja ich würde da noch ganz kurz weil du sagst das Wohl für alle.

00:17:21: Das war jetzt eh schon ein bisschen ein Schwenk noch.

00:17:25: Wir sind vor allem von Linz gekommen und wir waren auf dem Future Summit.

00:17:28: Ich war ein Veranstalter für Lehrlinge, Schüler und junge Erwachsene.

00:17:35: Da war ich cool auf der Bühne und habe Vertrauen in einen Cybercrime-Seiber werden als Vortrag gemacht.

00:17:44: Und da würde man sagen es ist für alle oder die Allgemeinheit.

00:17:49: Wir schauen halt auf einer Seite das Finanzpilots Thema, was natürlich jeden so gut wie möglich weiterbringen, weil am Ende des Tages ... Jeder selber dafür verantwortlich, aber wir wollen das so einfach wie möglich das Ganze hinleiten oder auch da unterstützen.

00:18:03: Und das beim Cyberbeariness Thema genauso, weil das ja genau mein Thema ist und das habe ich heute mitunter auch gemacht und Matthias hat mich dankenderweise begleitet um ein bisschen eine Fotos zu machen und damit ich einfach nicht allein bin.

00:18:18: Das war der heutige Tag.

00:18:21: Genau die eine Party wurde eingeladen, woher hab ich die einfach mitgenommen?

00:18:25: Dann gehen wir weg vom Scam und gehen mal hin zum Thema nachhaltig investieren.

00:18:29: Das ist nämlich auch ein Thema gewesen, das mich in der letzten Woche wieder ein bisschen mehr begleitet hat.

00:18:36: Wenn es in Ordnung ist für dich Philipp?

00:18:38: Wundervoll, erneckt!

00:18:39: Für alle die es nicht sehen.

00:18:41: Nachhaltig Investieren – das Thema ist Gefühl so ein bisschen von der Oberfläche verschwommen und nicht nur Gefühl sondern es gab tatsächlich bzw fangen an zu sein.

00:18:51: wenn man nachhaltige investieren möchte Und das über Investmentforce macht, dann gibt es in der Regel zwei verschiedene Produkte.

00:18:57: Die Artikel Acht Force – das sind die sogenannten hellgrünen Force – die klassische ESG-Nachhaltigkeitskriterien einfordern.

00:19:04: und da gibt's die Artikel neun Force, die ist ein bisschen strenger oder ein bisschen viel strengere.

00:19:08: Das sind die dunkelgrüne Force.

00:19:11: Es gab Anfang im Jahr zwanzig so eine Downgrading Welle.

00:19:18: Da hat sich der Markt an Artikel Neun Force fast halbiert.

00:19:21: Warum?

00:19:22: Da gab es eine neue Maßnahme von der EU, die gewisse Nachweise verlangt hat und aufgrund von Haftungsrisiken und der Angst von deutlich mehr bürokratischen Aufwand haben dann eben knapp vierzig Prozent der Artikel neun vorsgesagt passt.

00:19:40: Wir streichen Artikel Neun.

00:19:41: wir sagen wir sind nur Artikel Acht!

00:19:43: Wir sind quasi hellgrün das reicht uns aber dafür haben weniger Haftung Risiken, weniger bürokatische Aufbau.

00:19:51: Was bedeutet das für das Volumen?

00:19:55: Nicht eins Komma, sondern hundertfünfundsiebzig Milliarden Euro sind eben in etwa in diesen dunkelgrünen Fonds.

00:20:07: Die Branchenriesen in Europa, Amundi und Blackrock haben so gut wie alle ihre Artikel.

00:20:12: neun Fonds vor allem die Indexfonds also ETS herabgestuft von Artikel Neun.

00:20:17: Also das war dann meistens dieses SRI auf ESG.

00:20:22: Also es gibt Kavya oder es gibt bei diesen ETFs immer ESG, oder SRI.

00:20:26: Und SRI war eben Artikel neun, ESG Artikel acht und Amundi und BlackRock haben freibillig diesen besseren Nachhaltigkeitsding darauf verzichtet.

00:20:38: Genau!

00:20:39: Und jetzt kann man sich wenn man sagt man möchte eben nachhaltigen investieren mal auf Basis dieser zwei verschiedenen Fonds Wertungen entscheiden was man haben möchte.

00:20:49: Und dann kann man auch zu seiner Bank gehen und sagen, ich hätte gerne einen nachhaltigen Investment vor.

00:20:53: Je nachdem wie streng man sich das auflegen möchte mit Artikel acht oder neun.

00:20:59: Passend zu dem Thema Nachhaltig Investieren bin ich auch auf eine aktuelle Studie gestoßen die in Österreich den Investment-Vormarkt untersucht hat.

00:21:10: Und zwar ist es die RFU Austrian ESG Fund Servit.

00:21:17: die so ein bisschen den Markt für nachhaltiges Investieren untersucht haben.

00:21:22: Und die haben unter anderem ein paar spannende Sachen erzählt, das muss ich mir nur zu Recht suchen.

00:21:29: So wo haben wir euch das wieder herum gelegt?

00:21:31: Philipp du kannst zwischendurch gerne rein was sagst du?

00:21:33: oder wie findest du das Thema nachhaltig investieren?

00:21:36: Ähm ja nicht mein Favourite weil ich habe mit dir das ein bisschen nebenbei mitgeschaut bei dem Zug wo wir da ein bisschen vorbereitet haben Und das war schon kirrend, aber da kommst du noch drauf und bist ja auch der Profi dafür.

00:21:51: Absolut!

00:21:52: Ich möchte dir aber nur im Vorhinein schon sagen... Du bist selbst ein nachhaltiger Anleger und empfiehlst in deinem Freundes- und Familienkreis sehr häufig nachhaltige Investmentvorprodukte.

00:22:02: Ist dir das bewusst?

00:22:07: Nein!

00:22:08: Damit man das gleich mal vorsichtig mithört, empfehlen tut man nichts.

00:22:12: Wir sind natürlich hier zu sagen was uns gefällt, was wir gerne machen Den Freunden natürlich

00:22:19: und der Familie.

00:22:19: Privatsinkommunikationskreis, nicht Elin Irmer.

00:22:22: Genau.

00:22:23: Auch nur dass wir das zusammen aufklären.

00:22:25: Aber ja... Natürlich ist überall irgendeine nachhaltige Nachhaltigkeit dabei aber du wirst uns jetzt dort genau aufklärmen.

00:22:34: Genau also im Prinzip dieser Markt für nachhaltigen Fonds, der ist in Österreich ein bisschen gesättigt, der schrumpft ein bisschen um vier Prozent geschrumpfst während der Gesamtmarkt-Fuchs.

00:22:45: Der Marktanteil von ESG-Fonds fiel in Österreich von einsechzehn Prozent auf vierzehnt Prozent.

00:22:51: Es gab auch bei Retailfonds einen Rückgang, es gab wenige Fonds die eben ein Umweltzeichen oder das Umweltezeichen bekommen haben.

00:23:00: Es gibt nur noch zwei nachhaltigen Fonds in Österreich, die über eine Milliarde Euro an Assets on a Management haben.

00:23:09: Aber es gab einen Zuwachs bei Artikel acht Fonds.

00:23:12: Das mit den reduzierten Artikel neun Fonds habe ich kurz schon beleuchtet.

00:23:16: Es gibt jetzt aber auch keinen Grund, dass man sagt okay, es ist alles schlecht und niemand mag das im Herben.

00:23:24: Nein so ist es nicht!

00:23:24: Das ist eher so, dass eben der Markt schon ein bisschen gesättigt ist.

00:23:28: Es gibt fast einen zwei Drittel Anteil beim ESG oder es gibt einen Zweidrittelanteil an ESG-Fonds am Retailmarkt.

00:23:35: also das heißt da ist von haus aus schon wenig Luft nach oben.

00:23:38: Da wird jetzt wahrscheinlich geschaut hier und dabei heimischen Assetmanagern dass man vielleicht Fonds zusammenlegt, dass wir die merkt etc... Einfach so das Beste für die Anlieger rausholt.

00:23:49: Und ich habe mir dann angeschaut, nachdem es ja nur noch zwei Investmentfonds, nachhaltige Investmentfos gibt, die über eine Milliarde Euro ist an der Management haben, habe ich mir geschaut und was sind denn?

00:23:59: Das wird zwei Produkte.

00:24:01: Und zwar ist das einmal der Investmentfond-Reifeisennachhaltigkeit mitmix.

00:24:05: Den gibt's jetzt seit deinerzeit aber in den letzten Jahren.

00:24:09: Der zweite ist der Amundi Ethic Fond wurde da genannt laut den Daten vom sechsten siebten sechsundzwanzig hat, der aber mittlerweile ein bisschen weniger Vorblumen als eine Milliarde.

00:24:23: Aber ich nehme ihn eben trotzdem mit rein, wenn das eben die sind, die genannt worden sind.

00:24:29: Es gibt bei diesen Produkten ein kleines Problem oder einen kleinen Ja etwas dass man schneller mal übersieht.

00:24:36: Beide dieser Fonds sind Mischfonds also das heißt es ist sind Zoolagzentren und auch Anleihen.

00:24:41: Und jetzt Philipp erinnere sich bitte an die Frage von am Anfang Wie viel Risiko möchtest du dann bei deiner Geldanlage haben?

00:24:49: Anleihen am liebsten nicht drin.

00:24:52: Also, fifty-fünfzig möchte ich nicht haben.

00:24:55: Genau, das ist... also nachdem ihr jetzt weißt was du vorhin also ziemlich gemeint hast.

00:24:58: aber wenn ich jetzt sage Risiko im Sinne von Rendite da möchte ich sowas nicht haben weil anleihen mit Fünfzig Prozent da wird nicht früher bleiben.

00:25:07: Da ist mir der Schwang gekommen um einiges lieber als Risiko weil ich würde es so nicht halt verkaufen oder in einem Jahr.

00:25:13: somit ist das ja nicht so dramatisch.

00:25:15: Aber wenn ich sehe, dass da ein Fonds der Aktien und Anleihen in den Fünfzig-Fünfzig hat, dann wird man eigentlich relativ schlecht.

00:25:25: Absolut!

00:25:26: Also der eine hat Fünfzig-Fünfzig, der andere hat sogar... was war das?

00:25:31: Ich glaube es sind sogar nur vierzehn Prozent Aktien, however.

00:25:36: Das Ding ist, dass im Jahr ein fantastisches Börsenjahr war.

00:25:42: Keiner von diesen beiden Fonds hat es geschafft, Real Rendite zu halten.

00:25:46: Generell seit Anbeginn, also beide Fonds sind doch schon seit Amundiforset-Ninzehnundachzig ist er aufgelegt, der andere eben seit... Was war das?

00:25:56: Neunundneunzig?

00:25:57: Genau!

00:25:58: Seit Neun und neunzig.

00:26:00: Natürlich ist im Mischwass,

00:26:01: d.h.,

00:26:01: wir können da keine Rendite von sieben Prozent Plus erwarten.

00:26:06: Aber bei dem Ralf-Wessen-Produkt reden wieder vom Vierkommar, ich glaube vier Komma dreizehn Prozent pro Jahr Grundsätzlich für eine Mischvor, ein solides Ergebnis kann man nicht sagen.

00:26:15: Wie können da auf keinen Fall solche Rendite-Erwartungen setzen wie bei einem reinen Aktien vor?

00:26:22: Eben weil er eben auch einen so hohen Antleinanteil hat.

00:26:25: Aber für die langfristige Vorsorge Kann in unseren Augen das jetzt kein Produkt sein wo man sagt okay ich möchte wenig Risiko haben und dann kriege ich sowas ins Depot und hinterfrage ich das vielleicht nicht.

00:26:37: was bedeutet eigentlich risiko?

00:26:39: oder Es bedeutet für mich eben Risiko etwas anderes als es für den Banker, der mir diese Frage stellen muss wenn er das in dem Katalog hat.

00:26:47: Wo nachher Leute nach ihre Risikobereitschaft fragen muss.

00:26:50: aber Risiko kann nicht heißen dass man quasi auf Rendite verzichtet wenn man langfristig vorsagen möchte.

00:26:57: Wir haben uns das angeschaut auch im Vergleich mit einem reinen Aktienfonds.

00:27:01: natürlich wie gesagt das ist gar nicht anders Der Aktien-Fonds deutlich besser.

00:27:06: also während dieser Fonds über zehn fünfzehn Jahre knapp zwanzig dreißig Prozent der Wirtschaft haben, hat da Aktien vor das vier- bis fünffache Erwirtschafteten im Zeitraum.

00:27:17: Ja, da sitzt es nur zu dem Punkt.

00:27:20: also ich sage warum sei ich das?

00:27:22: Mir hat es eben gefallen dass diese Studie hervorhebt.

00:27:26: Es gibt noch zwei nachhaltige Investmentfonds die über eine Milliarde Euro an Assets on Management haben und beide dieser Produkte so scheint es sind Mischfonds mit einem sehr hohen Anleinanteil.

00:27:39: Und weil wir über das Thema Risiko gesprochen haben, dass eben Risiko für einen klassischen Bankberater bzw.

00:27:45: für jemanden aus der Finanzbranche etwas anderes heißt als Risiko unseres Privaten, der hier wie wir das interpretieren würden?

00:27:52: Genau!

00:27:52: Ja sehr gut.

00:27:54: also eigentlich haben wir ziemlich alles durch heute glaube ich, weil ihr werdet noch was zum tun heute.

00:28:00: somit passt man auch sehr ganz gut, dass die Folge heute ein bisschen kürzer ist.

00:28:03: beim nächsten Mal gibt es wieder eine gewohnte Stunde.

00:28:07: Ja, es sei denn du hast mir irgendwas was jetzt noch gut reinpasst in zwei drei Minuten ansonsten von meiner Seite aus.

00:28:15: Wir haben jetzt nur ganz neu die Mehrwertsteuersenkung das heißt dein Brötchen in der Früh wird um zweitere Cent billiger.

00:28:22: Was machst Du mit dem gewonnenem Geld?

00:28:25: Ja unbedingt noch mehr ausgegeben.

00:28:31: Aber

00:28:31: dass du etwas Lustiges vorhin gesagt hast von unseren Vizekanzler von Babla Ja, also ich

00:28:38: habe dabei im selektiven Newsletter gelesen dass der Babler im ÜEinsjournal ja wo sonst die Mehrwertsteuersenkung verteidigt hat.

00:28:46: Er sagt wer findet das hundert Euro Ersparnis pro Jahr wenig ist der sei abgehoben.

00:28:52: und zu oder zynisch Wenn ich wenn jetzt der Philipp gefragt wird ob ich abgehobene Zynischen spielen wahrscheinlich würde sagen bei beiden ja auf jeden Fall Spaß besitzen.

00:29:05: Nur kurz, um das einzuordnen.

00:29:08: Ein Durchschnittshausort hat seit Jahrzehntzwanzig mehr Ausgaben von neunhundert zwanzig Euro also Zehntausend Euro mehr die der Haushalt heute aus gibt versus im Jahr zu Jahrzehnzwanziger.

00:29:18: gut ein großer Teil davon ist im besten Fall durch Lohnsteigerungen schon abgegolden worden aber eben nicht alles.

00:29:26: wir sprechen von höheren Kosten vor allem die uns alle treffen beim Bereich Wohnen und Energie Lebensmittel ganz klar Verkehr Ebenfalls, also sei es jetzt der Sprit.

00:29:36: Das Öffeticket, das Klimaticket – wenn sie überhaupt noch so heißen darf für einen solchen Preis!

00:29:41: Ich glaube da ist man eher ein bisschen an der Realität vorbei, weil man sagt, dass hundert Euro sparen ist im Jahr und dass das quasi etwas ist, das uns alle ein volleres Geldbörser helfen wird.

00:29:55: Wir dürfen gespannt sein vor allem unter Anbetracht dessen, dass ja auch noch die Paketsteuer kommt in Oktober zwei Euro pro Paket.

00:30:02: Vor allem, wenn das weitergegeben wird, Philipp muss dir denken, dass wäre ja keine zwei Euro sein, die dann Amazon verrechnet weil da fehlen die Umsatzsteuer.

00:30:08: Das wären dann eigentlich zwei Vierzig, die den Konsument wieder zum Tragen hätte.

00:30:12: Die EU-Paketsteuer ist ja schon rausgekommen.

00:30:16: Da habt ihr letzte Woche schon diskutiert drei Euro pro Kategorie, wenn man eben aus für ein Ostware bestellt sprich einmal einen Badehose und eine Handyhülle Strafgebühr sozusagen.

00:30:32: und dann zahle ich noch einmal zwei Euro an top weil das Paket ja quasi von der österreichischen post zugestellt wird für paketsteuer.

00:30:39: Also ob dass nicht dann wieder diesen gesamten effekt der mehrwert steuersenkung auffressen wird.

00:30:44: wir dürfen gespannt bleiben und damit möchte Ich dich zumindest nicht von deiner party abhalten die dir noch Ja, die dir Die du jetzt dann.

00:30:54: bei dem ist vorhassel jetzt gleich am nachmittag

00:30:56: noch blöd.

00:30:58: Ich wünschte ganz viel Spaß und wir bleiben nicht zu

00:31:03: sehen.

00:31:03: Bis zum nächsten Mal wieder!

00:31:05: Danke Leersos, bis zum nächsten mal, tschau-tchau.

00:31:08: Vielen Dank dass du heute da mit dabei warst.

00:31:10: Wenn dir diese Folge gefallen hat dann lass uns gerne eine fünf Sterne Bewertung dar und abonniere den Podcast damit du keine Folge mehr verpasst.

00:31:17: weitere Infos und Links zur heutigen Folge findest Du wie immer in den Show Notes.

00:31:21: Und zum Schluss noch ein Hinweis Bitte beachte, dass alle Inhalte die wir hier besprechen ausschließlich der eigenen Informationen und Unterhaltung dienen.

00:31:30: Sie stellen daher keine Anlagempfehlung da!

00:31:33: Bis zum nächsten Mal, ciao.